Partire da zero con un gdr: possibile?

Partire da zero con un gdr: possibile? postato il 10/07/2018 20:30:12 nel forum giochi e dintorni

Salve a tutti! Non so se ci sono discussioni simili (in tal caso mi scuso per averla aperta) o se ci sono state in passato e ormai l'argomento vi ha rotto le scatole (molto probabile, e in tal caso mi scuso lo stesso ma non c'ero). Premetto che ho bazzicato gdr per alcuni anni, diversi in genere e tipologia, e che da qualche mese a questa parte ho preso la decisione di aprirne uno mio riguardo ad un franchise piuttosto popolare e di cui sono appassionato. Il problema che è sorto è molto semplice e banale: la poca affluenza di giocatori. Facendo un paragone con parecchi gdr che vedo sorgere quotidianamente non ho potuto fare a meno di constatare che quelli che "vanno avanti" sono quelli che partono già con 5-6 giocatori d'accordo tra loro (spesso i gestori stessi), mentre per quelli che vengono fondati senza una base di giocatori che vi prendono parte e senza che lo staff si crei dei pg per arricchire la land la sorte è quasi sicuramente l'oblio.

Io ci ho provato proprio da solo, senza nessuno che era d'accordo con me e senza nemmeno un programmatore o un grafico (e infatti non dispongo di un codice scheda decente o di una grafica particolarmente accattivante, e mi rendo conto che questi dettagli fanno la differenza). E allora mi sono inevitabilmente chiesto: possibile che non basti un tizio con un'idea (che nel mio caso, perdonatemi l'arroganza, definisco semplice ma rivoluzionaria) a creare un gdr, ma servano per forza amici e conoscenze che si è certi prenderanno parte al gioco nella fase iniziale?

Io ho spammato (all'inizio compulsivamente, in seguito con minor foga) e ho fatto strategicamente coincidere l'apertura del gioco con un periodo particolare per la serie tv a cui parzialmente si ispira, oltre ad aver concentrato lo spam in altri di questi periodi. Ho fatto la scheda qui sul sito e ho aperto annunci di ricerca, senza particolari risultati; l'unica cosa di cui mi pento forse è di non aver presentato prima il progetto, così da farlo conoscere ad un maggior numero possibile di appassionati di gdr.
Continuo infine ad accogliere e a seguire con attenzione e tempestività ogni nuovo utente.

Nonostante questi accorgimenti tuttavia, il gioco presenta un massimo di 1-2 utenti che arrivano, restano per un paio di settimane, e poi scompaiono. Cerco sempre di comunicare con loro e di capire le motivazioni dell'abbandono, e la loro risposta è quasi sempre che si sono trovati bene con la land, il regolamento e la gestione, ma semplicemente non avevano più tempo per starci dietro. Ma è impossibile non pensare che ci sia anche un altro motivo: vedono la poca attività e si stufano.

Ho notato nei tempi recenti che parecchi forum adottano la strategia di nascondere le role ai semplici visitatori, con lo scopo di incuriosirli. Una volta che si sono presentati per leggiucchiare in giro sono più spinti a restare, no? Ci può stare. A me però sinceramente non va più di tanto di fare così, perché voglio che i miei utenti abbiano le idee ben chiare quando decidono di prendere parte al gioco... non dev'essere un salto nel vuoto. E così ho provato anche a stalkerare un pochino quei visitatori che vedevo da un sacco di tempo ma che non si decidevano a presentarsi, ottenendo quasi sempre risposte del tipo "Sono interessato/a ma al momento non ho molto tempo, proverò prossimamente.".

La situazione è sempre la stessa: arrivano 1-2 utenti, restano un po' e poi se ne vanno; ne arrivano altri, restano un po' e poi se ne vanno. La cosa mi fa rabbia perché se aspettassero solo un altro pochino vedrebbero l'arrivo di quelli dopo di loro, potrebbero creare un gruppo, giocare insieme e sicuramente divertirsi di più. Solo un altro po', cavolo XD
E invece no.

Non ho voluto aprire questa discussione nella sezione dei gestori perché sono interessato alle opinioni di tutti e voglio che vi prendano parte tutti.
Le domande per i gestori potrebbero essere: Siete partiti da zero, senza un gruppo di giocatori al lancio del gioco? Se sì e se avete avuto successo, ci sono dei trucchetti che non mi sono venuti in mente che mi consigliereste?
Le domande per gli utenti potrebbero essere: Vi tuffereste in un gioco non ancora ricco di giocatori con la consapevolezza che dovete attendere un po' prima di giocare con altri? Lo avete mai fatto?
La domanda finale e riassuntiva per tutti invece è: È possibile al giorno d'oggi partire da zero con un gdr o si tratta di un'utopia?

10/07/2018 20:51:54 e modificato da pandoralife il 10/07/2018 21:02:41

Secondo me, come tu stesso hai precisato all’inizio, il prodotto che offri probabilmente non ha nulla di particolarmente interessante che possa invogliare gli utenti a rimanere.
La mia non vuole essere una critica, ma penso che qualunque persona al mondo sia in grado di prendere il gdrcd e aprire una land.
Di rado qualcuno investe per offrire qualcosa di realmente accattivante e tanti invece pretendono che qualcuno glielo crei gratuitamente. Essere in grado di fare qualche piccola modifica qua e là in un codice non significa automaticamente essere programmatore e saper programmare, idem per quanto riguarda la grafica o qualsiasi altra mansione esistente a questo mondo.

Tutto ciò che ci vuole secondo me è qualcosa che possa dare all’utente lo stimolo per dire “cavoli, io resto e invito pure i miei amici”. Quel qualcosa però va creato con un po’ di sudore e, se non si è in grado da soli, investendo qualche soldino per far si che possa esistere.

Questo è il mio pensiero da programmatore, spero di non essermi distaccato troppo da ciò che intendi tu.

Modifico perchè mi sono accorto di non aver risposto alla tua domanda iniziale: Sì, penso sia possibile partire da 0 con un gdr, alla condizione però che si offra qualcosa di originale e intrigante, con qualcosa che possa differenziarsi un minimo dagli altri. Poi sta alle abilità di chi lo gestisce, perchè le idee le hanno tutti, renderle concrete è tutto un altro mondo.

10/07/2018 21:38:11

Io ti dico per mia esperienza personale sto portando avanti il mio progetto da solo, mi sono rimboccato le maniche e anni fa mi studiai il php e GDRCD ora riesco a fare quasi tutto da solo, ma mi rendo conto che sarebbe emotivamente diverso ad avere un confronto con altra gente, ma non bisogna avere fretta. Tu parlai a quei due e tre che ci sono di pazientare un po’ , coccolati e fagli capire di come o cosa fai per il gioco

10/07/2018 23:17:50

Parliamo di pbf? Se sì, almeno lì, posso dirti che dovrebbe essere possibile con qualche... escamotage.
La mia esperienza può essere s'avvicina, nel senso che non eravamo chissà quale gruppo di giocatori e siamo cresciuti piano piano, piuttosto lentamente, ma ammetto di essermi mosso su un "contesto di forum" che forse a te manca.

Siete partiti da zero, senza un gruppo di giocatori al lancio del gioco? Se sì e se avete avuto successo, ci sono dei trucchetti che non mi sono venuti in mente che mi consigliereste?

Nel dettaglio ho cominciato giusto con un'amica che faceva da consulente/seconda master e mi sono fatto fare una grafica iniziale (che partiva da una skin di base del circuito cui modificammo giusto i colori più uno sfondo più un banner, quindi in generale "poca roba") da un tipo conosciuto altrove, che però non ha mai giocato.

L'apertura, però, seguì al deraglio totale di un altro forum, dove ero co-gestore, e dal quale ho recuperato quel regolamento di base che avevo pure contribuito a scrivere. Non ho proposto nulla di particolarmente nuovo, però, e mi sono affidato ad una sorta di "usato sicuro", che una certa fetta di giocatori del genere che ho proposto solitamente usava: quindi ho puntato su quelli, avvicinandomi (tramite spam) principalmente a quei forum il cui regolamento e il cui stile di gioco erano simili al mio. Il resto lo ha fatto una politica gestionale se vuoi migliore di altre.
Dopo forse un mese di attività ho cominciato a piemmare gli ex giocatori dell'altro, che hanno fatto numero per un po', ma quasi nessuno è rimasto. Sarà che nei primi 20 iscritti assoluti cinque venivano di là e una manciata ne conoscevo piuttosto bene.

Il consiglio più generale è quello di "creare le condizioni giuste".
Attaccati ad una community già esistente e cerca di portare qualche loro utente da te, meglio se di un genere che s'avvicina al tuo. E per "attaccati" intendo "non limitarti a spammare": iscriviti, se riesci, gioca un po', "fatti conoscere". Se riesci a creare un qualche sodalizio con la loro gestione meglio ancora, gentlemen's agreement sono sempre possibili. La cosa è più o meno dispendiosa in termini di tempo, ma posso dire che paga.
Ad un utente può non colpire troppo un gdr a tema TWD (se di questo stiamo parlando), ma se ti conoscono in quanto buon giocatore, da te a giocare ci vengono lo stesso e può essere ci restano. Mi è capitato di aiutare un altro gdr per un po', di genere pure diverso dal mio: ho convinto l'amministratore a creare una chat (che fra l'altro è uno strumento utilissimo per fidelizzare giocatori) e mi sono parcheggiato lì per tutto il tempo, pur non avendo mai giocato (davo solo consigli di gestione). Il loro progetto è poi morto il tempo di un'estate (scomparve completamente il founder), MA avevo familiarizzato con alcuni degli utenti, che vennero da me già prima della chiusura del forum.
In generale, fai in modo che ti conoscano e cerca di farti più o meno apprezzare come gestore anche al di fuori dell'isola felice del tuo forum, più o meno adeguando poi il gioco a quelle che sono le esigenze del giocatore medio a cui punti. Un admin che non si muove raggiunge pochi utenti.

Per quanto riguarda la gestione e la questione staff, se prevedi di averne pochi anche in seguito, crea un sistema che incentivi l'autogestione, permettendo loro di fare quest da soli, per esempio. Quando ti serve uno staffer, crescilo in casa, è meglio per i primi tempi (ma questa è un'opinione piuttosto personale). Recupera il giocatore meno "plagiato altrove" che conosci, possibilmente un nuovo utente del circuito (se sei su ff è più facile che altrove) e coinvolgilo subito nella gestione, "educandolo" ad agire come faresti tu. Se l'idea di gestione è forte, o meglio se la politica gestionale lo è - e tu la ritieni o meglio ancora è ritenuta dai tuoi giocatori medi migliore di altre - allora puntaci.

Esistono poi mezzi più sottili, quali permettere che i giocatori creino più personaggi e che possano avere più giocate in contemporanea, e valuta se è il caso di far creare loro un account per ciascuno di questi (è però una forzatura e la ritengo un'azione rischiosa, perché potrebbero non prenderla benissimo se non sono abituati alla piattaforma che frequentano magari per la prima volta). Ora, sempre se non ho travisato e il tuo forum è effettivamente su forumfree, nel dettaglio le visite di quel circuito funzionano no male, di più: vanno ad account e registrano una nuova visita ogni 32 minuti da ciascun accesso della singola utenza. Ricorda che l'utente che tu recuperi può anche provenire da "posti ignoti" del circuito (per esempio da un forum generico della serie televisiva cui ti ispiri), non per forza esperti di gdr, ma più o meno a conoscenza delle dinamiche del circuito: la top forum di per sé è inutile, ma è indubbio che più in alto sei, più utenti riesci a raggiungere.
Adesso, ipotizza che mezz'ora sia il tempo di un post che il tuo giocatore medio impiega a realizzare, e che il player in questione debba rispondere a due giocate diverse con due personaggi diversi: per giocare ha giusto qualche oretta, spara il post in una scena e subito dopo lo fa nell'altra. Hai raddoppiato le visite se deve cambiare account (a te i limiti di questo), oltre al fatto che - e questo vale per qualunque piattaforma - se lo stesso giocatore ha più account il visitatore occasionale magari "non lo sa ancora", e puoi persuaderlo che il gioco possieda più utenti di quanti in realtà non sono. Può essere più o meno antipatica come cosa, ma funziona ad ogni livello, e generalmente non viene fatta pesare troppo se poi nel gioco ti diverti uguale.

Non mi vengono in mente altre strategie particolari, adesso, ma se mi confermi che il gioco è su ff vedo di recuperare altro.

11/07/2018 09:27:06

Non voglio apparire cinico o chissà cosa, tuttavia nel mondo reale le idee non valgono nulla. E questo non si riflette solo sui pbc o pbf, ma su ogni cosa.

Hai l'idea del secolo per l'app "piùsupermegliocheesista"? Beh, mi spiace dirlo ma finchè l'app non la si può scaricare su uno smartphone non vale niente.

Oltre al fatto che, solitamente, chi ha queste fantomatiche idee rivoluzionarie, alla fine, di rivoluzionario hanno ben poco. Altrimenti spesso si trova qualcuno disposto a lavorarci (ovviamente con un compenso adeguato)

11/07/2018 13:14:50

Grazie a tutti per le risposte, specialmente a tied che è stato il più preciso!
Mi scuso innanzitutto per non aver fatto capire una cosa, e ci tengo a farlo adesso. Se la mia domanda fosse stata "È possibile partire senza un programmatore e un grafico?", mi sarei risposto immediatamente con un bel "Sì"; senza offesa alcuna per voi che lo fate di mestiere ovviamente (sarete sicuramente bravissimi), ma non si tratta di figure così indispensabili... ne ho visti di giochi cominciati da un solo tizio con un'idea in cui poi programmatori e grafici sono affluiti naturalmente poiché consideravano valida quell'idea! La mia domanda riguardava più che altro la possibilità di partire senza un gruppo di giocatori con cui si è d'accordo e che facciano numero con lo scopo di attirarne altri (possibilità assai più misera purtroppo).

@darkblade Congratulazioni per il tuo progetto, sono felice che tu ce la stia facendo da solo e la cosa mi dà speranza! Grazie per il consiglio; in realtà con i pochi giocatori ci parlo già un sacco (anzi, forse sono troppo asfissiante XD), ma ovviamente continuerò a farlo e a coccolarmeli come si deve.

@tied Sì, stiamo parlando di The Walking Dead e si tratta di un play by forum su Forumfree; ho fatto un po' il vago per non dare l'idea di aver aperto questa discussione per farmi pubblicità piuttosto che per cercare veri consigli XD
Mi sono già "attaccato" ad un'altra community (in realtà è lì che ho ripreso a giocare dopo un periodo di pausa, e allora non avevo nemmeno in mente di aprire il mio gdr), ho assunto un ruolo chiave come giocatore e sono entrato in ottimi rapporti con la gestione e con l'utenza... ma non è che abbiano fatto della promozione del mio gioco una priorità (giustamente, direi). Affinché le community a cui ti "attacchi" deraglino in un momento in cui tu rappresenti una figura importante e di riferimento per i giocatori serve una gran bella botta di sedere secondo me, e servono forse anni di lavoro; mentre se le community non deragliano affatto succede raramente che i loro giocatori prendano un altro impegno in un altro gdr se le cose in quello attuale vanno alla grande (specialmente se il genere è simile, sempre secondo me).
Per quanto riguarda lo staff, data la poca affluenza di utenti al momento me la cavo da solo, ma sono consapevole che in futuro potrei aver bisogno di qualcuno e che questi debba "pensarla come me" e me lo debba lavorare bene. Grazie per il consiglio e per aver rafforzato questa mia convinzione!
Non sono del tutto contrario alla creazione di un secondo account (almeno nella fase iniziale, poi lo vieterei) per aumentare le visite e mostrare ai visitatori che ci sono più giocatori di quelli che ci sono in realtà; sicuramente può funzionare come cosa. Solo che dovrebbero essere gli utenti a manifestarmi questa volontà, io non me la sento di chiedere loro: "Ehi, ti andrebbe di farti un altro account e un altro pg per far vedere che siamo di più?". E sinceramente non credo che in molti abbiano voglia di dedicare così tanto tempo ad un forum appena avviato; almeno nella mia esperienza ho sempre potuto verificare che i doppi account sono popolari laddove il forum è già pieno di gente e giocare un altro pg può di fatto convenire a qualcosa e comportare dei vantaggi. Che vogliano provarci nel mio solo perché credono nella land e sono disposti a giocare anche da soli mi sembra un po' improbabile, ma comunque tenterò di "comunicare subliminalmente" questa possibilità XD
Grazie infinite per la risposta dettagliata, e se adesso che hai più informazioni ti viene in mente altro da consigliarmi non esitare a farlo!

11/07/2018 16:57:18

Affinché le community a cui ti "attacchi" deraglino in un momento in cui tu rappresenti una figura importante e di riferimento per i giocatori serve una gran bella botta di sedere secondo me, e servono forse anni di lavoro; mentre se le community non deragliano affatto succede raramente che i loro giocatori prendano un altro impegno in un altro gdr se le cose in quello attuale vanno alla grande (specialmente se il genere è simile, sempre secondo me).

Sì, ho indubbiamente avuto un certo fattore C dalla mia.
Più in generale sulle community di stesso genere, anche quelle che non deragliano, ho comunque avuto esperienze più o meno favorevoli, alcuni dei miei utenti stanno tranquillamente anche altrove (anche in gdr dello stesso tema, ma non solo), talvolta in posti che hanno aperto da poco, e sono i più attivi di tutti. Fra l'altro anche il "mandare più o meno volontariamente in esplorazione" la tua utenza è utile al forum, per una questione di banner in firma. Se gioco altrove, sono più o meno bravo ed ho il bannerino, gli utenti saranno comunque più disposti a frequentare il forum.
L'alternativa? prendere deliberatamente parte per qualche tempo a un progetto che secondo te non è destinato a durare, come quello chiusosi in un'estate che ho citato nel precedente intervento. Poi non so.

Non sono del tutto contrario alla creazione di un secondo account (almeno nella fase iniziale, poi lo vieterei) per aumentare le visite e mostrare ai visitatori che ci sono più giocatori di quelli che ci sono in realtà; sicuramente può funzionare come cosa. Solo che dovrebbero essere gli utenti a manifestarmi questa volontà, io non me la sento di chiedere loro: "Ehi, ti andrebbe di farti un altro account e un altro pg per far vedere che siamo di più?".

Guarda, non lo so: secondo me dovresti chiederglielo.
Quantomeno è meglio di imporre - come ho visto fare altrove su ff dove c'è questa particolare pratica e il singolo account deve avere il nome del pg e deve essere legato ad una scheda sola, se ne vuoi più di uno, cosa comunque abbastanza ovvia in un pbc qualunque, credo. Che poi le visite migliorino è naturale conseguenza della funzione della piattaforma.
In generale più sincero sei coi giocatori - più chiare sono le tue necessità - e più la gente potrà dirsi disposta a darti una mano, se il clima è favorevole a questo tipo di discorso. Soprattutto con l'utenza iniziale, che ti deve creare un nucleo di giocatori che deve durarti per anni.
Sempre che dipende, poi, dalla tua politica gestionale nel complesso.

Grazie infinite per la risposta dettagliata, e se adesso che hai più informazioni ti viene in mente altro da consigliarmi non esitare a farlo!

Quasi, magari non per gli inizi-inizi, ma un discreto modo per recuperare utenza è un interclan, cioè un evento "fra forum", che nel tuo caso devono essere per forza dello stesso genere, preferibilmente allo stesso livello (cioè, con un'utenza più o meno equilibrata, e non 5 da una parte e 100 dall'altra) con un regolamento comune (anche semplicissimo) per la durata dell'evento. Noi ne abbiamo fatto uno (solo con scene gdr, con gioco solo nell'altro forum e non nel nostro) appena dopo aver recuperato i primi due staffer e una decina di giocatori.
Riprendendo TWD, ipotizzo la situazione classica della serie, quando ad un grosso gruppo se ne oppone un altro, che, nell'occasione, è quello di utenti di un altro forum. Magari la cosa potrebbe essere organizzata in forma di alleanza speciale per un evento generico e/o comune (nel qual caso non rischiereste "competizione") organizzato sotto-forma di una quest.
Anche questa è un'operazione più o meno dispendiosa ed ho personalmente dubbi a riguardo nell'ottica di "aumentare gli utenti", nel mio caso servì però a generare entusiasmo nel forum - aggiungo, però, che quando lo feci la formula di gioco fu quella delle scene semplici, più compatibile col gdr che contattai. Recupera almeno un altro paio di qm oltre a te e valuta se è il caso, può aiutare.

11/07/2018 19:30:24

tied ha scritto: L'alternativa? prendere deliberatamente parte per qualche tempo a un progetto che secondo te non è destinato a durare, come quello chiusosi in un'estate che ho citato nel precedente intervento. Poi non so.

Oddio...
A questa cosa avevo pensato conseguentemente al tuo primo consiglio di "attaccarmi" ad una land già sviluppata. E lo stavo facendo proprio adesso prima che tu lo dicessi, quindi spero che la persona interessata non legga questo e dica: "Ah, quindi ti univi a me solo per fottermi?" XD
Perché comunque non lo stavo facendo con malizia ma con la genuina volontà di collaborare e condividere quei pochi utenti che abbiamo! Ah, la mia solita fortuna...

tied ha scritto: Guarda, non lo so: secondo me dovresti chiederglielo.
In generale più sincero sei coi giocatori - più chiare sono le tue necessità - e più la gente potrà dirsi disposta a darti una mano, se il clima è favorevole a questo tipo di discorso.

Va bene, allora proverò a chiederglielo direttamente sperando che siano disponibili. Grazie per il consiglio :)

Per quanto riguarda l'interclan purtroppo credo sia un po' infattibile. Il genere The Walking Dead non è molto popolare tra i gdr (uno dei motivi che mi ha spinto a lanciarmici sperando in un bacino di utenza considerevole), e le alternative al mio sono sicuramente molto più grosse e piene di giocatori. Oltre a richiedere parecchio tempo e impegno, non credo che siano disposti a tentare se ci guadagno solo io XD

Comunque grazie mille di tutto. Mi hai parlato della tua esperienza e hai fornito soluzioni concrete!