Accettare un regolamento

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geko

03/03/2019 18:56:34

quod ha scritto:

geko ha scritto:
Riporto tramite un editto del Ministero (non quello di Harry Potter):
Le associazioni non riconosciute
Le associazioni non riconosciute sono la maggior parte, anche perché il riconoscimento richiede tempo e oneri economici non trascurabili. [...]

Senza offesa, ma quello non è il testo di un editto di un ministero (a parte che i ministeri non emanano "editti" dai tempi dei Savoia, al massimo emanano decreti). Direi piuttosto che è un copia-incolla preso dalla pagina del primo risultato che restituisce Google cercando "associazioni non riconosciute". http://www.informagiovaniroma.it/citta-e-tempo-libero/approfondimenti/associazionismo/le-associazioni-riconosciute-e-non-riconosciute . Quando vuoi citare il testo di una legge dovresti sempre identificarla in modo univoco... ad esempio, potresti citare la legge 266/91 http://www.lavoro.gov.it/archivio-doc-pregressi/AreaSociale_AgenziaTerzoSettore/Leqqe_266_91.pdf , che Wikipedia mi dice essere uno dei testi di riferimento in materia di associazioni di volontariato (io non sono un avvocato né ho studiato legge, ma credo di saper distinguere un testo scritto in linguaggio giuridico dal post di un forum).

Poi possiamo pure discutere su quale sia la qualifica di una land online, ma eviterei di farlo sventolando testi senza alcuna valenza giuridica.

Giustamente allora si può dire che:

Le associazioni sono gruppi di persone liberamente costituiti ed organizzati, che operano per conseguire uno scopo comune (di carattere sociale, culturale, sportivo, ricreativo, etc...) non economico.

Alla costituzione è sufficiente che si formino gruppi promotori di almeno 3 persone: il numero è giustificato dal fatto che le decisioni, se non vi è unanimità, possono essere assunte a maggioranza.

Gli elementi essenziali di una associazione sono dunque le persone (associati) e lo scopo comune (finalità): il patrimonio (fondo comune) non sempre è necessario.

Le norme della Costituzione sulle associazioni sono:

- co. 1, art. 18 Cost.: garantisce la libertà di associazione dei cittadini;
- co. 5, art. 38 Cost.: tutela la libertà di assistenza privata alle persone che versano in condizioni di svantaggio al fine di realizzare il pieno sviluppo della persona umana individuato del co. 2, art. 3, Cost.

Il Codice Civile affronta il tema dell'associazionismo in pochi e brevi articoli nel Libro I "Delle persone e della famiglia", Titolo II "Delle persone giuridiche", agli articoli 14 - 42.

In particolare, gli articoli 14 - 35 disciplinano le persone giuridiche private: associazioni riconosciute e fondazioni, vale a dire enti con personalità giuridica, in cui prevale l'aspetto personale (gli associati, nelle associazioni) o quello patrimoniale (il patrimonio destinato al perseguimento di uno scopo, nelle fondazioni).

Gli articoli 36 – 42 disciplinano, invece, le associazioni non riconosciute (quelle senza personalità giuridica) ed i comitati (organizzazioni di cittadini che perseguono un unico scopo in un tempo limitato).

{ I Love Code }

momo

03/03/2019 19:36:31

Senza entrare nel merito di queste questioni domenicali, pongo una domanda per l'autore del post: ma se sei così tanto appassionato della materia, e visto che lo stai facendo a titolo gratuito, perché non mandi un curriculum come consulente all'autorità garante per la privacy?
Almeno te pagano!

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leoken87

03/03/2019 20:11:27

momo ha scritto: Senza entrare nel merito di queste questioni domenicali, pongo una domanda per l'autore del post: ma se sei così tanto appassionato della materia, e visto che lo stai facendo a titolo gratuito, perché non mandi un curriculum come consulente all'autorità garante per la privacy?
Almeno te pagano!

utente cancellato

03/03/2019 20:28:15

leoken87 ha scritto:

Hai cominciato tu però

Utente di servizio a cui vengono attribuiti sul forum i post degli utenti che si sono cancellati dal portale

leoken87

03/03/2019 20:53:53

Io però ero serio, non prendevo in giro la gente

ghennadi72

03/03/2019 20:57:40

geko ha scritto:

Geko ma l'hai capito che la fondazionedi una associazione è un atto volontario e consapevole (e pubblico: la Costituzione proibisce le associazioni segrete), e che l'iscrizione di una persona a un'associazione lo è altrettanto, e che non diventi membro di un'associazione a tua insaputa solo perchè un sito ti ha chiesto di fornire un indirizzo email per usare un servizio online? 😰

ASoIaF - Il Grande Inverno GdR https://www.ilgrandeinverno.it
Not a cosplay by chat

geko

03/03/2019 21:04:52

edinburgh_staff ha scritto:

leoken87 ha scritto:

Hai cominciato tu però

Signori e signore, non è questione di chi comincia, ma di prendersi delle vere responsabilità, legali.
Una riposta come quella di momo, non ha nessun senso perché vuol dire "ignoro ogni responsabilità, anzi sei pirla tu che mi vieni a dire: c'è qualcosa che non va, chi ne è al corrente? cosa facciamo per migliorarci?" ma più che preoccuparsi si cerca di tappare la bocca e di dare risposte per lo più senza senso e questo mi fa pensare che bisogna coprire qualcosa... o meglio è l'atteggiamento di chi vuole coprire qualcosa e sa che non è nel giusto.

Da un avvocato, così come si è annunciato, sentirmi dirme di informarmi prima di parlare e ne fa un cavillo (è avvocato non le si può dar torto) su sottili differenze di termini... mostrami che sei avvocato allora, tirami fuori davvero quello che contraddice ciò che dico, lo faccio apposta a sbagliare per misurare le vostre conoscenze e il vostro atteggiamento.
Premetto: non vuole diventare una provocazione, ma alla fine non mi ha detto in cosa ho sbagliato, probabilmente, perché nemmeno lei lo sa, o forse si tratta di altro, cerchiamo di capirci.

Dall'altra parte mi si risponde che le associazioni non registrate o, chiamate anche: non riconosciute, devono essere comunque inserite nell'albo delle imprese e registrate alla camera di commercio... alt, non è proprio così, sono imprenditore da anni e so bene di cosa parlo e come sono strutturate le forme societarie e le associazioni.

Tralasciando i commenti di persone che preferiscono ignorare questi appunti perché pensano che rimanendo ignoranti sono salvi da eventuali ripercussioni legali.

Ma per il resto è legalità e qui si parla di PbC quindi di un associazione di persone che rilascia un servizio ludico non a pagamento, poi uno se vuole ci può costituire una s.s. (Società Semplice) perché di fatto non fa un commercio e non vende nessun prodotto ma queste sono discrezioni dei titolari.

Per il resto abbassate un po' l'atteggiamento autoritario e saccente che qui in pochi (basta leggere le discussioni nel forum) sono realmente preparati, inutile rispondere con il petto di fuori urlando "Ho ragione! sei uno scemo!" se poi la convinzione è solo vostra in realtà. Ripeto, per ora ho visto forse solo il 10% di Progetti che rispetta il GDPR a pieno per il resto sono tutti sanzionabili dalle autorità competenti, non ci credete?

Ho lavorato per l'Agenzia delle Entrate... per l'ADE, e ancora ci collaboro come consulente esterno

Baci e abbracci, vivete in pace, rispettata gli altri e siate coscienziosi 👋 😘

PS: ho visto ora la risposta del mitico Ghennadi72, no, non lo capisco :) quindi mi stai dando ragione dicendo che state fondando delle associazioni che non sono regolari? ops... scusa non volevo farti diventare consapevole così all'improvviso. Quindi Il Grande Inverno è registrata, come dovrebbe essere per legge come associazione non ai fini di lucro? con uno statuto e un regolamento e almeno 3 associati?

{ I Love Code }

Modificato il 03/03/2019 21:08:52 da geko

quod

Gestore del gioco Sigil - La Città dei Portali

03/03/2019 22:03:07

geko ha scritto: per ora ho visto forse solo il 10% di Progetti che rispetta il GDPR a pieno per il resto sono tutti sanzionabili dalle autorità competenti, non ci credete?

Rispettare o meno il GDPR è un conto (e infatti c'è già stata una lunga discussione in merito quando è entrato in vigore), ma faccio fatica a vedere il collegamento con la qualifica giuridica di una land online. Nel senso, gli articoli che hai citato prima li ho riletti oggi pomeriggio, ma non sono riuscito a convincermi che la tipica land online debba essere considerata associazione non riconosciuta (al massimo mi sono convinto che potrebbe avviare l'iter per farlo, richiedendo l'attribuzione del Codice Fiscale, pagando la tassa di registro, acquistando i bolli da applicare agli atti e presentando l’atto costitutivo e lo statuto in duplice copia all'Agenzia delle Entrate).

Il principale motivo per cui ciò non mi convince è che un numero considerevole di land vengono programmate e messe online dal gestore (spesso una sola persona) molto prima che comincino effettivamente ad iscriversi i giocatori. Abbiamo appena detto che per essere un'associazione servono almeno 3 iscritti, ma una land appena aperta potrebbe benissimo averne solo 2 (il gestore e l'amico suo), nonostante magari abbia tutto il regolamento già definito. Mi sembra parecchio strano che una land possa cambiare qualifica giuridica di punto in bianco non appena si iscrive una terza persona... e mi sembra ancora più strano che le land con 2 iscritti siano illegali, dove sto sbagliando?

L'unico play by chat di Planescape in italiano
https://sigilonline.altervista.org

utente cancellato

03/03/2019 22:18:21

leoken87 ha scritto: Io però ero serio, non prendevo in giro la gente

Ah eri serio?
Allora mi sa che abbiamo un problema

Utente di servizio a cui vengono attribuiti sul forum i post degli utenti che si sono cancellati dal portale

owli1

04/03/2019 00:33:32

Poi c'è la gente che viene bannata dai giochi online, che ha pagato, e parla della truffa, ma in tribunale non ci va perchè sa benissimo che ha dichiarato nell'atto di registrazione del gioco di accettare completamente i termini di servizio e se li sgarra chi controlla il gioco può sbatterti fuori.

Sì succede, sì succede spesso di youtuber e twitcher si lamentano, sì di solito fanno la figuraccia perchè poi si scopre che è tutta gente che cheata e simili e va contro il contratto, che hanno sottoscritto, legato al gioco.

Sì per i GdR in teoria è la stessa cosa.

Per dirvi: "La Corte di Giustizia europea ha espressamente definito l'indirizzo IP (Internet Protocol) come dato personale, anche con riferimento all'IP dinamico (sentenza Breyer contro Germania del 2016)." (preso da google cercando "ip dato sensibile")