L'ambient media attuale

L'ambient media attuale postato il 15/09/2021 09:02:07 nel forum giochi e dintorni

Si, si, bellissime ed innovative, certo ma...

> Wall of text, non sarebbe un problema se le info non fossero frammentate in 40 sezioni diverse, sotto alcune che parlano di altro
> Devi fare per forza un bg super accurato, non puoi più farne uno semplice e minimale per lasciare tutto al gioco giocato
> I buchi narrativi li devi indovinare
> Molti non hanno più 20 anni con tanto tempo da perdere, i WoT con le info piazzate in giro come fanno le donne di casa con le cose dei propri uomini tendono a farti dimenticare ciò che hai letto in precedenza...
> ...questo perché, spesso per motivi di tempo, ti trovi a leggere il tutto in maniera frammentata e discontinua
> Ti rifai un giro su GDR online e lo trovi nella sezione "attualmente chiusi"🤡 (forse perché uno, al terzo o quarto tentativo di delineare un pg, si rompe le balle)

Impareranno un giorno?

15/09/2021 09:56:21

Sì, però fai i nomi XD
Quando ho avuto da criticare uno o più gdr l'ho fatto apertamente anche nelle discussioni qui su gdr-online, mi sembra anche corretto!

15/09/2021 10:30:04

nostos ha scritto:
> Devi fare per forza un bg super accurato, non puoi più farne uno semplice e minimale per lasciare tutto al gioco giocato

Abbastanza d'accordo, specialmente su lunghezza eccessiva delle azioni (e relativa durata improponibile delle giocate), cattiva organizzazione della documentazione, e soprattutto su questo punto dei bg.

Un bg troppo dettagliato diventa facilmente una camicia di forza; aver delineato solo qualche punto fermo, invece, permette di farsi venire idee durante il gioco per integrarlo (e adattare il pg al gioco effettivamente giocato).

Certamente un gioco online, con decine di pg che interagiscono, può aver bisogno di alcune certezze (che un pg non si "snaturi" improvvisamente da un giorno all'altro): ma allora bisognerebbe piuttosto precisare cosa sia importante decidere subito e lasciare una relativa libertà al resto.

Peraltro nella mia esperienza non mi è mai capitato neppure una singola volta che i bg dettagliati richiesti venissero usati in gioco per fornire qualche spunto.
E allora a che servono?

15/09/2021 10:34:37

Peraltro nella mia esperienza non mi è mai capitato neppure una singola volta che i bg dettagliati richiesti venissero usati in gioco per fornire qualche spunto.
E allora a che servono?

Penso servano ai gestori a mo' di "garanzia", perchè da un certo punto di vista vedere che il player appena iscritto ha un'idea chiara e particolareggiata del pg che vuole andare a creare, allontana lo spauracchio del "pg appena arrivato e che non sa che pesci pigliare, che non si vuole impegnare a leggere l'ambientazione e coglierne gli spunti, e che forse punta solo al gioco erotico".

15/09/2021 11:03:31

redlabel ha scritto: Penso servano ai gestori a mo' di "garanzia", perchè da un certo punto di vista vedere che il player appena iscritto ha un'idea chiara e particolareggiata del pg che vuole andare a creare, allontana lo spauracchio del "pg appena arrivato e che non sa che pesci pigliare, che non si vuole impegnare a leggere l'ambientazione e coglierne gli spunti, e che forse punta solo al gioco erotico".

Infatti è solo una foglia di fico per l'ansia del gestore.
Anche perché non è comunque garanzia di niente. Non m'è mai parso che nelle land con bg minuziosi i giocatori fossero straripanti di iniziativa e il gioco erotico un lontano ricordo. Anzi.

15/09/2021 11:42:05

Magari andró fuori thread, sicuramente lo faró ma io vorrei capire se c'è qualcuno che vede diciamo, non ostica, ma scocciante in alcune situazioni e in alcune land il cosí detto "provino" per entrare in una razza. Io ero fermo a secoli fa, dove c'erano tre domande in croce e un buon periodo di osservazione ergo : ci invii le ruolate, o ti guardiamo ruolare e se sei adatto diventi - lunastorta, vampirlo, hobbit, etc. O direttamente un periodo di prova!Invece in questi anni sembra esserci la tendenza al " ci becchiamo in una location dopo un lungo questionario, ti facciamo domande sui dadi, altre domande sulla razza, altre azioni da fare" e poi se passi periodo di prova.

Sinceramente ? Oltre che ci sono guide chilometriche da leggere, ma io credevo che i gdr fossero un passatempo... e non un " devo sapere la tabellina del 5, o del 9" per provare a muovere un elfo o un vampiro, piú dopo devo essere ancora sotto osservazione per aver la conferma.

'Nsomma, ruolare in una land è diventato piú che un passatempo col passare degli anni un impegno. Anche per trovare gioco, in alcune land servono i miracoli ... settimane e settimane di prenotazioni, e capisco che si lavora ma per l'appunto facendo cosí si creano blocchi di settimane e chi logga, chiede e vuol ruolare sul momento perchè ha un tot di ore dopo il lavoro si attacca al tram. Sembra un controsenso.

15/09/2021 11:47:42

86ichigo86 ha scritto:

'Nsomma, ruolare in una land è diventato piú che un passatempo col passare degli anni un impegno.

Alla fine tutti i problemi attuali dei GdR si riassumono qui. C'è uno zoccolo duro di utenza (sempre la stessa, quella che invecchia, di cui si parla sempre) cui piace un sacco prendere questo tipo di giochi come fossero lavori veri e propri. Questo, ovviamente, non ha una grande attrattiva verso chi, giovane o anziano che sia, ha semplicemente voglia di giocare.

15/09/2021 12:21:17

Sono gestrice e da noi non si fa nessuna delle cose sopracitate. Papiri per background? Vidime? Esami per la razza o la classe? Non scherziamo (se lo ritenete, approfondisco, ma non è questo il punto del mio intervento).

Mi scoccia solo quando si generalizza. Ogni land e ogni gestione va da sé, ritrovarsi sempre nel fascio del resto dell'erba è un po' snervante per chi ha preso e difende strade differenti ;)

15/09/2021 12:28:06 e modificato da crystaltokyo il 15/09/2021 12:30:13

nostos ha scritto:
> Molti non hanno più 20 anni con tanto tempo da perdere, i WoT con le info piazzate in giro come fanno le donne di casa con le cose dei propri uomini tendono a farti dimenticare ciò che hai letto in precedenza...

Mi è sceso il gelo.

Comunque, discussione che affronta un po' tutte le tematiche che sono state analizzate in diversi thread su questo portale nel corso degli ultimi mesi.

Sul bg mi allineo con quanto detto da McNam.

15/09/2021 12:56:29 e modificato da misteryofakasha staff il 15/09/2021 13:07:53

nostos ha scritto: Si, si, bellissime ed innovative, certo ma...

Ciao nostos provo a risponderti punto per punto.

> Wall of text, non sarebbe un problema se le info non fossero frammentate in 40 sezioni diverse, sotto alcune che parlano di altro

Innanzitutto credo che bisogna diversificare tra land d'autore e non. Le prime possono rifarsi ad un ambient noto, già descritto altrove e quindi non necessariamente hanno l'esigenza di spiegare la rava e la fava. Le land invece che hanno un'ambientazione originale hanno la necessità di raccontare il più possibile per descrivere il mondo in cui ci si trova.
In presenza di ambientazioni corpose credo che la suddivisione in sezioni sia necessaria, altrimenti ci si ritroverebbe difronte ad un documento monolitico di spropositate dimensioni, dove sarebbe impossibile orientarsi per chiunque. Però concordo con te sul fatto che gli argomenti non devono essere mischiati: la suddivisione in sezioni deve avere lo scopo di organizzare la doc, così da permettere al giocatore di trovare facilmente quello di cui si ha bisogno.

Ti posso assicurare comunque che non è un risultato affatto semplice da ottenere: la nostra land ha un'ambientazione totalmente originale e di conseguenza una documentazione corposa; abbiamo cercato di strutturarla in maniera che sia chiara da leggere e semplice da consultare e dai feedback che riceviamo sembra che ci siamo riusciti. Ma dietro c'è stato un lavorone enorme (parliamo di anni) e quindi un impegno non trascurabile.

> Devi fare per forza un bg super accurato, non puoi più farne uno semplice e minimale per lasciare tutto al gioco giocato

Messa così sembra sia uno standard de facto, ma in realtà le eccezioni esistono. Da noi ad esempio (ma non siamo gli unici) il BG non è obbligatorio: è obbligatoria la coerenza, ma volendo, se ne sei capace, puoi costruirti il personaggio direttamente in gioco. Per esperienza posso dirti che una buona parte di giocatori parte buttando giù il minimo sindacale (dove vive, che mestiere fa, una breve storia personale) e poi il resto lo lascia al gioco.

> I buchi narrativi li devi indovinare

Qui ci riallacciamo al primo punto: se la documentazione è ben organizzata e ben scritta è meno probabile trovare buchi narrativi. Ovvio però che una documentazione esaustiva tenda anche ad essere corposa: pretendere che una documentazione sia breve, sintetica, ma spieghi tutto per filo e per segno è un po' il solito discorso della botte piena e la moglie ubriaca. 😛

> Molti non hanno più 20 anni con tanto tempo da perdere, i WoT con le info piazzate in giro come fanno le donne di casa con le cose dei propri uomini tendono a farti dimenticare ciò che hai letto in precedenza...

> ...questo perché, spesso per motivi di tempo, ti trovi a leggere il tutto in maniera frammentata e discontinua

Questa è una realtà con cui tutti (gestori, staffer e giocatori) devono fare i conti. La mancanza di tempo è una costante per chiunque e non credere che chi gestisce una land ne sia immune o viva in un mondo parallelo dove H24 può dedicarsi al proprio GdR senza aver bisogno di dormire, nutrirsi, lavorare, avere una famiglia, avere degli amici, guardare il curling, giocare a briscola, cazzeggiare su facebook..

Quindi è interesse di ogni gestore andare incontro a questa esigenza e ti assicuro che si fanno i salti mortali per facilitare il singolo giocatore. Per carità, non sempre ci si riesce ma si fa il possibile.
Noi di recente abbiamo introdotto una guida riassuntiva alla land, che contiene tutte le info necessarie per buttarsi in gioco sin da subito, in modo che il resto della Doc sia un approfondimento certosino da leggersi con tutta la calma del mondo, nelle settimane/mesi/anni a seguire. Però ecco: è stato un lavoro che ci ha impegnato per un paio di mesi.

> Ti rifai un giro su GDR online e lo trovi nella sezione "attualmente chiusi"🤡 (forse perché uno, al terzo o quarto tentativo di delineare un pg, si rompe le balle)

Non averne a male, ma a questa preferisco non rispondere. Non per altro ma provo sempre un po' di amarezza quando leggo commenti che scherniscono o ironizzano sulla chiusura di una land. Spesso e volentieri non si tiene conto che dietro un progetto che fallisce c'è qualcuno che magari ci ha investito tanto tempo, soldi e soprattutto emozioni.

D.

15/09/2021 13:04:09 e modificato da 86ichigo86 il 15/09/2021 13:09:52

Non è generalizzare, ma se dovessimo fare un elenco di quelle land dove poter ruolare sul momento senza aspettare settimane è un utopia, o land con guide in wall of text, o con ingressi a provino...sarebbe molto lunga.

E si i problemi nei gdr son sempre gli stessi visti e rivisti, letti e riletti nei precedenti thread. Ma è così da molto tempo... e sono evidenti. Giusto? Ma va bene cosí per molti.

Come ha scritto Prut, scusa se non ti quoto. Molti ormai vedono i gdr come un impegno, e non come un divertimento o un passatempo.