Unwritten Destinies GDR

07/01/2025 21:34:25

Ci mancherebbe, è giusto fare chiarezza su ciò che intendiamo per uno stile col quale abbiamo giocato molti anni e ci siamo sempre trovate bene, motivo per il quale vogliamo riproporlo nel nostro progetto.

Ti rispondiamo per punti così non rischiamo di perderci nulla:

- All'estero ma anche su pbc differenti dalle land canoniche (es. i server discord) il termine "literate" è utilizzato per definire una forma di roling più narrativo ed immersivo. Non è un termine che vuole essere sgradevole, ma solo una specifica. Se lo si traduce letteralmente potrebbero arrivare dei fraintendimenti, tuttavia confidiamo che una volta specificato cosa intendiamo noi per questo termine, tutto sia più sereno e chiaro;

- La tua domanda porta a uno spunto di riflessione legittimo, noi possiamo risponderti limitatamente alla nostra land, non facendoci portavoce per tutto un mondo variegato (per fortuna!) del gdr e pcb. Le reazioni realistiche sono da inquadrare nell'ottica di psicologia di sette razze che di umano non hanno nulla, quindi il realismo è inteso in chiave interpretativa. Un esempio che posso farti è che un mannaro "cucciolo" a uno schiocco dalla Luna piena realisticamente non potrà essere una persona pacata e tranquilla, le sue reazioni sono da intendere repentine e violente, realisticamente inquadrate nella psicologia di razza, spero possa essere più chiaro così ciò che noi intendiamo;

- Come detto precedentemente, noi non ci ergiamo a portavoci universali per tutte le land pbc, tutt'altro. Parliamo per la nostra realtà e la nostra filosofia di gioco, non volendo mai dire che sono caratteristiche esclusive dello stile literate, ma solo che lo caratterizzano. Quella è la definizione che noi abbiamo scelto per la nostra realtà di gioco, senza nessuna pretesa di imporla a tutto il panorama pbc, ma unicamente spiegarla all'utenza che avrà il piacere di affacciarsi e giocare con noi;

- "Cammina verso la porta" è un esempio e come tale va preso, è stato messo lì per indicare uno stile che può essere più articolato così come no. Dunque no, non è letterale e inflessibile l'esempio di script-style che intendiamo, serve solo a dare un'idea;

- Sì, è una scelta specifica tanto quanto quella di altre land di incoraggiare uno stile under 1500.


Ti ringraziamo per le domande che ci hanno permesso di poterci spiegare meglio, se hai intenzione di aprire un thread ben venga, ma noi preferiamo limitarci a commentare qui in merito agli aggiornamenti relativi alla nostra land.

Leggiamo sempre con molta attenzione le idee e le discussioni altrui, ogni thread può essere un punto di vista prezioso per chi, come noi, gestisce un progetto oppure lo sta costruendo. Avendo però poco tempo per terminare il rush finale funzionale alla fase Closed, preferiamo impegnare lì la nostra attenzione per ora.

Grazie ancora delle domande e della discussione pacifica 💕

quota

07/01/2025 23:10:44 e modificato da nick nightingale il 07/01/2025 23:12:34

A scanso di equivoci, chiedo a voi perché vi siete posti il problema di spiegare il vostro stile di gioco, ma giustamente è un discorso che andrebbe fatto in modo collettivo. Siccome da queste parti è molto difficile ci si accontenta volentieri di questo scambio!

Ho capito meglio cosa intendete, grazie! Ovviamente ha sensissimo il discorso in ottica della vostra Land, nel senso che, se leggessi "vogliamo reazioni realistiche dai pg" nel contesto della doc presente sul vostro sito, darei per scontato di dover ragionare tenendo presente il setting del vostro gioco. Siccome però quanto scritto, nonostante sia sempre nella doc del vostro sito, si trova sotto una definizione di "gioco literate" e quindi da l'idea di qualcosa di "generale", secondo me ci starebbe spiegare quello che avete scritto ora, ovviamente accorciando per non allungare troppo tutto! Consiglio mio spassionatissimo eh, non me la prendo se mi dite "secondo noi si capisce essendo tutto in Land", perché ci sta che avreste anche ragione.


Come appena scritto sopra, ci sta nell'ottica di "è una cosa nostra" 👌


Capito!


Perfetto.

A maggior ragione parlandone, secondo me sarebbe utile trarre dalla vostra iniziativa un discorso generale ma insomma, vedremo che si potrà fare, non è che vi voglio buttare addosso per forza sta croce!

Grazie a voi per le risposte e il confronto, tanti ❤️

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quota

08/01/2025 21:42:43 e modificato da brownie il 08/01/2025 21:44:37

Buona fortuna per il gioco, sembra interessante!

Però ho diverse domande, che insieme sono più una riflessione in realtà.

Avete specificato che il GDR è in stile 'Literate' (ammetto di non aver mai sentito questa definizione prima di adesso, mi è totalmente nuova) e che prediligete uno stile di gioco descrittivo e curato dal punto di vista stilistico e della grammatica.

Credo siamo tutti d'accordo che un testo scritto correttamente è più semplice da apprezzare, ma l'impressione che ho avuto da quello che ho letto è stato di una presuntuosità nascosta da fiocchetti rosa.

Per farla più semplice e diretta, quello che ho letto è stato: "in questo gioco accettiamo solamente i Dante e i Manzoni, tu che ogni tanto scrivi commettendo piccoli errori invece puoi andare a parcheggiarti su LOT".

Inoltre, una buona scrittura non equivale ad una buona interpretazione, quindi mi chiedevo quanto queste due caratteristiche fossero bilanciate.
Si preferisce leggere un personaggio piatto ma con un player dietro che scrive benissimo e rispetta ogni regola grammaticale e sintattica, oppure si preferisce leggere un personaggio tridimensionale con un player che, ogni tanto, sfarfalla?* Ancora: le persone dislessiche o con altri DSA e/o neurodivergenze che compromettono la scrittura (ma non l'interpretazione!) che spazio hanno all'interno del vostro gioco?

Un saggio diceva: show, don't tell. Quindi mi domandavo come mai si preferisse raccontare dichiaratamente le emozioni del personaggio, perdersi nelle descrizioni dell'ambiente ecc. piuttosto che lasciarne la scoperta all'altro personaggio (e player, in questo caso). Ci vedo anche un problema di metagame, mi spiego con un esempio: sapendo che un personaggio è triste (perché mi è stato detto nell'azione), perché io non dovrei consolarlo sapendo che questo mio gesto produrrà una reazione ben specifica che mi porterà nella direzione prescelta?

[*NB: per "ogni tanto sfarfalla" intendo (per esempio) un player che, magari per via della stanchezza, si perde nel discorso e scrive delle ripetizioni. Oppure un player che si perde una H per svista, o ancora una persona dislessica che si mangia qualche lettera di tanto in tanto.]

NB n°2: queste sono solamente riflessioni, non critiche! Non prendetele come tali, a parte quella sulla presuntuosità, perché la percezione di ciò l'ho avuta netta e prepotente e mi ha fatto storcere un po' il naso.

Per il resto, davvero, buona fortuna per il progetto!!

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quota

08/01/2025 22:27:13

Grazie @brownie per aver aver condiviso le tue riflessioni, questo è uno spunto per noi della Gestione per poter chiarire alcuni punti.

Cerco di andare in ordine così da non perdermi niente, crediamo che alcune cose siano state travisate e che questo discorso sulla parola Literate rischi di diventare sterile soprattutto se ripreso in questo modo nonostante la nostra chiarezza in merito all’interno della nostra presentazione e dei nostri aggiornamenti.

Attualmente il trend del momento è totalmente diverso da ciò che stiamo proponendo nella nostra land. Cos’è che intendo per diverso? Si predilige un gioco più veloce, con un limite di caratteri ristretto e con uno stile molto diverso da quello che utilizziamo noi.
Diverso non significa che non sia giusto o che sia da denigrare, è semplicemente uno stile di gioco che non ci appartiene e piace. Quindi, come già affermato, il nostro prodotto ha uno stile di gioco conforme al nostro e soprattutto a ciò che ci piace giocare in base alle nostre esigenze.

Si è parlato di donare chiarezza sull’offerta di gioco proposta da una land, ciò che abbiamo inserito ed espresso nel nostro thread dedicato al progetto è questo sottolineando una tempistica diversa da quella che adesso si richiede per maggioranza, vuoi per poco tempo o perché semplicemente il gioco piace così. E ripeto, non è un crimine. Sosteniamo anche persone con questo tipo di gioco / limite di caratteri più basso / genere diverso e così via.

Unwritten Destinies ha due Gestrici, una di questa per esigenze personali è molto più lenta a scrivere ed è soggetta anche a compiere errori di battitura. L’altra, invece, è una neurodivergente. All’interno della nostra Land c’è spazio per tutti e si rispetta chiunque abbia delle difficoltà. Insinuare che ci sia della presunzione dove non c’è nient’altro che chiarezza un po’ ci lascia perplesse e anche dispiaciute perché questo non è il nostro intento.

Avere uno stile di gioco più dettagliato non significa che nel descritto del vostro personaggio bisogna sfociare nel metagame. Con uno stile di gioco più dettagliato ci si sofferma maggiormente e SOLAMENTE su ciò che è visibile all’altro personaggio. Se il mio personaggio è arrabbiato per farlo comprendere (qualora io lo desiderassi farlo davvero capire) sarò più concentrata a descrivere dei tratti facciali, comportamenti e cose del genere che inducono l’altra persona a capirlo. Niente di riconducibile al metagame e su questo possiamo tranquillizzare chiunque scelga di approcciarsi a questo stile di gioco.

Ci teniamo a precisare che non siamo assolutamente in grado di coltivare un ambiente poco sano, dove un errore equivale all’esclusione. Se la stanchezza gioca brutti scherzi o se ci sono delle ripetizioni / errori per qualsiasi motivo nessuno di voi verrà additato per questo. Non quando noi, da Gestrici, siamo le prime a cadere in certi errori che non devono essere motivo di denigrazione e bullismo. Cosa che, per l’assurdo, abbiamo visto in anni di Gestione e anche semplicemente in anni di gioco da semplici utenti.

Un’ultima precisazione, che teniamo a rendere chiara e che speriamo di non dover ripetere nuovamente. La parola Literate non è stata messa e portata sul portale da noi, esiste da moltissimo tempo ed è all’interno del dizionario di GDR-online. È uno stile che esiste da tempo e che stiamo solamente portando nella nostra Land per pura preferenza personale, senza per questo avere la pretesa di voler offendere chi ha gusti e preferenze differenti.

quota

08/01/2025 22:38:17

Scusate l'intromissione ma faccio notare che non è così. Lo stile "veloce" non è per niente "il trend del momento", ne se si intende che la maggioranza delle Land lo utilizza (tutto il ragionamento di haruka si fonda sul fatto che non ci sono abbastanza Land "veloci" quindi la gente non le vuole!) ne se si intende che è una cosa nata recentemente, quando la gente gioca così un po' da sempre, seppure in minoranza.

Tutto qua!


p.s.:

Anche perché la definizione presente su GDR'O non ha nessun senso 🌞

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quota

08/01/2025 23:41:48

Prima di tutto vorrei rispondere a questo, perché avete citato il discorso due volte nel vostro messaggio!

Della parola in sé per sé mi importa poco: potevate chiamare il vostro stile "Pippo" e avrei avuto le stesse percezioni che ho avuto quando ho scritto il messaggio di cui sopra :(
Se mi viene proposta una terminologia per indirizzare uno stile di gioco allora tendo ad utilizzarla io stessa, per poter entrare anche un po' nel "vostro mondo", non so se mi sono spiegata! Poi che fosse un termine proposto anche da GDR-O non ne ero a conoscenza e faccio mea culpa, ma non entro in merito al senso o meno della definizione perché (com'è apprezzabile dagli scambi sopra) può averne per una persona e per un'altra no. Punti di vista di cui non mi interessa niente ahahah!

Credo di aver capito i vostri punti comunque, che riassumo brevemente così da poter ottenere un okay oppure una smentita:

1. Il gioco propone uno stile descrittivo, che si propone di innalzare la qualità dello scritto e gratifichi i lettori/scrittori
2. Il gioco propone tempistiche rilassate e conformi a chi ha tempi più lunghi per via di esigenze off di qualsiasi tipo
3. Il gioco propone un ambiente inclusivo per tutti coloro che rientrano nell'insieme delle neurodivergenze / DSA
4. Il gioco propone uno stile descrittivo che comunque penalizza i pensieri in azione, per prevenire il metagame (volontario o non, facciamo finta di essere ingenui)

Tuttavia continuo ad avere delle perplessità, perché nonostante tutto non mi sono chiari alcuni concetti. Dalla vostra risposta percepisco un leggero esservi mess* sulla difensiva, e me ne dispiaccio perché il mio post è privo dell'intenzione di attaccare il vostro prodotto o la vostra persona (come esplicitato nel 'NB n°2' del mio precedente messaggio), quanto più tenta di offrire una critica costruttiva atta al miglioramento del prodotto.

Passo sopra l'aver tentato di far passare il mio concetto di presunzione come qualcosa di totalmente rivolto alla gestione come persone fisiche. Ribadisco, invece, l'intenzione di far comprendere che (per come è scritta adesso la presentazione) il messaggio che passa a me utente esterno che non conosce niente dell'ambiente che state tentando di costruire è, e mi auto cito:



Rinnovo gli auguri per il progetto, che nonostante tutto trovo interessante davvero <3

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quota

09/01/2025 00:42:56 e modificato da udgdr il 09/01/2025 00:45:34

Possiamo comprendere che la nostra risposta possa risultare sulla difensiva, in realtà tenevamo a essere molto chiare su un punto che a noi preme molto e non volevamo risultare prevenute nel risponderti. Siccome questo è un post di aggiornamenti, ti invitiamo nel caso a scriverci in privato per poter avere un confronto maggiore sui punti che ti sono poco chiari così da non intasare il thread stesso. Sottolineiamo, però, che non è nostra intenzione infiocchettare nessuna presuntuosità, ciò che abbiamo scritto in documentazione è unicamente la nostra visione di gioco e non pretendiamo di avere la formula della land perfetta, cerchiamo solo di creare un posto che rispecchi ciò che vorremmo senza offendere indirettamente nessuno perché non all'altezza di uno standard alla Manzoni/ Dante.



@do the evolution: vorrei sommessamente far presente che non consigliare una land che sta adesso aprendo il proprio progetto e sviluppandolo sulla base dell'esperienza minima che hai avuto leggendo la documentazione di una precedente land, non è propriamente gentile da parte tua.

Ricordiamo perfettamente lo scambio avuto con te, ricordiamo altrettanto il modo in cui abbiamo accettato con rispetto la tua personale visione di gioco che, come tale, è insindacabile. Altrettanto rispetto sarebbe gentile donarlo a noi.

Detto questo, su Corrupted (land da cui nasciamo) non hai mai giocato, ti sei limitato a prendere appunti sulle falle e ne abbiamo discusso, verissimo. Apprezziamo chiunque ci riservi tempo per poter leggere e donare consigli, ciò che è stato fatto anche con te. I consigli sono tali e si possono prendere in considerazione oppure no, in base a ciò che si desidera portare col proprio progetto. Se un consiglio è validissimo ma non attuabile nel progetto in essere, il consiglio rimane validissimo ma non verrà comunque applicato.

Ribadiamo pubblicamente che rispettiamo la tua personalissima visione di gioco pbc e non intendiamo sindacare su di essa, tanto meno in un thread di presentazione di un progetto che dovrebbe servire ad altro, non certo a discutere di ciò che hai letto di una documentazione su una land oramai chiusa.

Prendiamo atto delle tue impressioni, rispettosamente non concordiamo con esse. Grazie dei tuoi "auguri", speriamo che chi si approccerà alla land possa andare oltre certe percezioni che possiamo solo definire non combacianti con ciò che è la nostra land.

Come ti abbiamo detto in privato, speriamo che tu possa trovare il posto che fa per te, ma non è compito dei Gestori futuri riparare ai torti subiti in passato. Noi possiamo solo cercare di offrire un posto più coerente possibile con i nostri principi di gioco e gestione.

Speriamo che questa risposta possa fugare altri dubbi, tutti non è umanamente possibile ci sa.




Temo tu abbia ragione e concedici una piccola edit in merito:

il trend del momento da noi riscontrato.

Poiché ci siamo ritrovate in land in cui i tempi per noi erano eccessivamente stringenti, questa è una "conclusione" a cui siamo arrivate sulla base della nostra esperienza personale che non pretende di voler fare statistica generale per tutti quanti. ☺️

quota

09/01/2025 00:45:25

Premetto che non vuole essere un intervento contro il gioco o la gestione, però ci tengo davvero a dare una voce su questo punto, proprio con la speranza che non passi questo messaggio, che è fuorviante. Da persona neurodivergente con ADHD, un ambiente come quello descritto (non la parte sulla correttezza grammaticale e tutte le buone abitudini che sono comuni a qualsiasi gioco, ma proprio la parte sullo stile in sé) è il contrario di ciò che per me è inclusivo: tempistiche e azioni molto lunghe sono l'inferno per il mio cervello - ma l'inferno vero, mi creano frustrazione, nervosismo e mi impediscono di riuscire a immergermi nella giocata e restare concentrata sulle azioni.


Lascerei proprio fuori dai discorsi quindi l'inclusività per DSA/neurodivergenze, perché non sono tutte uguali, come non tutte uguali sono le persone neurodivergenti o con DSA, e mentre per alcune potrebbe essere utile e comodo uno stile simile, per altre potrebbe essere appunto l'opposto ed escluderle di default.

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quota

09/01/2025 00:53:25

Quoto questa parte del tuo commento per ringraziarti di averlo specificato. Come abbiamo già detto, una delle Gestrici è neurodivergente e per lei un ambiente differente da questo può risultare disturbante.

In questo caso per te le azioni lunghe rendono impossibile una completa immersione nel gioco e possiamo capirlo; allo stesso modo, delle tempistiche più stringenti rendono difficile l’esperienza di gioco per chi affronta la propria neurodivergenza in maniera differente. 💖


Grazie per averlo detto perché è un discorso che non si può ridurre con una sola specifica. ☺️

quota

09/01/2025 01:08:13

Esatto, su questo siamo d'accordissimo e ci tenevo a sottolinearlo!
È un altro motivo per cui è importante che l'ambiente offra prodotti variegati per rivolgersi a esigenze differenti, e che i giochi siano chiari su cosa offrono e a chi - e in questo caso benissimo averlo fatto per il vostro gioco, al di là dell'essere d'accordo o meno sul termine scelto.

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quota

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