Considerazioni sparse, analisi ed idee

03/03/2025 18:38:05

Quoto. Ti parlo della mia esperienza.
-Aiuto un neo iscritto a fare un PG su discord per 3 ore mentre sto sistemando altre cose e vedi che è lo stesso IP di altri 4. Lo banni e passi per cattivo.
-Regola del forum, si chiede di creare PG in base alla conoscenza di un sistema di gioco dovendo poi spiegare tutto a quasi tutti con abilità più complesse che non capiscono, Vien da sé che non aiuta al dialogo vista la mancanza di rispetto verso la gestione.
-Se si dice nel regolamento che i frutti del diavolo sono casuali visto che avere certe cose incide molto più che in altri forum perché non sono "descrittivi" ma "meccanici" e di non iniziare a lamentarsi ed il primo thread è "Frutti liberi" senza manco presentarsi? Un ban reputato eccessivo tanto da creare altri 3 account per continuare la discussione.

C'è da sorprendersi se i gestori magari sono propensi ad essere distaccati e "menefreghisti" verso l'utenza? Chi gioca accetta il regolamento e stop, nel bene e nel male; non inizia a lamentarsi su cose già decise e studiate. Un conto è un suggerimento ed un altro una lamentela mascherata da tale.

quota

03/03/2025 18:52:19 e modificato da nick nightingale il 03/03/2025 18:53:05

Però così è un cane che si morde la coda :(

Non dubito degli esempi che hai riportato, sono cose che si vedono in giro da sempre. Possiamo tutti accettare che troppe volte gli utenti non leggono la documentazione, si impuntano a voler giocare pg contrari all'offerta di gioco proposta, si lamentano se la gestione non accoglie le loro proproste, e via così.

Allo stesso modo però le gestioni sono quelle che dicono che la Land è A e poi dentro ci trovi Z, prendono ogni commento come un insulto, vogliono controllare il gioco, e via così.

Si torna sempre al fatto che, come è stato ripetuto anche in queste pagine, gestori e giocatori sono le stesse persone. Il giocatore lamentoso che non legge le doc e vuole fare come gli pare è il gestore che vuole controllare tutto e banna ad ogni commento. Il problema è a monte e riguarda l'approccio al gioco, da parte di troppa gente, e la reticenza a tenere lontane persone irrecuperabili e tenersi lontani dalle loro Land.

---

quota

03/03/2025 19:29:13

Concordo sul fatto che alla base ci sia un problema di approccio al gioco, e appunto spesso gestori e giocatori non sono due entità distinte, ma le stesse persone in ruoli diversi. È proprio per questo che le dinamiche si ripetono: il giocatore frustrato che si sente limitato diventa il gestore che cerca di controllare tutto, e il ciclo si ripete.

Penso che uno dei problemi principali sia la difficoltà nel tracciare un confine chiaro tra gestione della community e tutela dell’esperienza di gioco. Da un lato, avere regole e un certo controllo è necessario per mantenere l’ordine e proteggere la visione del gioco. Dall’altro boh il rischio è che si cada nella gestione a base di "ban preventivo" o eccessiva diffidenza, proprio perché si è già vissuta l’esperienza del conflitto dall’altra parte.

quota

03/03/2025 21:11:43 e modificato da khayra il 03/03/2025 21:12:21

Beh, ni. Ad un certo punto sta alla gestione "scremare" l'utenza per mantenere o creare un utenza che sia in linea con il gioco proposto. Il punto sta come hai detto tu nel buon senso, rispetto ed onestà sia della gestione che dell'utenza nel non esasperare l'altro.



Si possono mettere tutte le regole di ban possibili ma se un utente è rispettoso non incapperà in nessuna di esse proprio perché è un utente "sano" ed educatamente muoverà critiche costruttive. Ti ripeto le parole di un gestore di un live fantasy che mi disse anni fa: "Io non devo scrivere regole per i giocatori onesti ma per quelli che non le rispettano". Per come la vedo io, si chiarisce tutto e subito nel regolamento e chi vuole partecipare lo accetta. Chi non rispetta una richiesta esplicita è nel torto, non chi la fa rispettare!

-------

Concordo sul fatto che utenti scontenti creano le loro Land (come ho detto in precedenza sul separare community in gruppi più piccoli invece di aggregarli) ma anche qui si crea di solito nulla di innovativo visto che è una copia del "gruppo madre" e la tipologia di gioco ristagna.

Per chi fa GDR cartaceo stanno tornando di moda gli "OSR" (old school rules), tanto per dire che non è propriamente vero che le vecchie tipologie di gioco non piacciono più o non riscuotono successo.

quota

03/03/2025 22:22:40

In questo senso sì, hai ragione!


Eh però il mondo dei gdr cartaceo è ormai (sfortunatamente) lontano anni luce dai pbc sotto ogni punto di vista. Anche gli OSR, secondo me non sono equiparabili a "vecchie tipologie di Land", anche solo perché gli OSR sono stari riscoperti e riadattati, nei pbc in tanti giocano e creano Land come nel 2000.

---

quota

03/03/2025 22:30:55

Penso che il discorso delle ambientazioni sia solo uno dei tanti punti, ma che comunque ha il suo peso nel contesto.


Nella mia esperienza nel corso degli anni ho notato invece che la gente vuole ambientazioni e riferimenti precisi a narrazioni di un certo tipo, e la creazione di pg con sistemi piu complessi, e si predilige sempre di piu il gioco politico (che percarita' e' piacevole) e rende possibile fare pvp sociale.



Personalmente sono una di quelle che il pvp ed il pve (quelli con le botte serie) lo ha sempre giocato molto volentieri, sia da gestore/master che da pg pur comprendendo il rosicamento quando si perde il personaggio, ma se e' la conseguenza al gioco fatto in on, allora ci sta, ed ovvio deve avere senso.
Purtroppo la sportivita' in certi ambienti non e' mai stata dote diffusa e gli ultimi anni ed il declino dei pvp nelle land ti da ragione, tra cui quasi solo ed esclusivamente per evitare di aver discussioni proprio con coloro che il pg temono di perderlo, ragequit e scissioni varie.

Agganciandomi a quello che ha detto qualcuno, troppe volte c'e' stato chi ha "minacciato" di farla finita se gli fosse morto il pg.

Giustamente un gestore/master crea giochi per giocare, non per avere l'anima altrui sulla coscienza perche' mentalmente instabile, oppure si sta giocando la carta melodrammatica estrema per non vedere il pg schiattare.


Come ha detto qualcuno in precedenza, mancano i prodotti per il giocatore medio, ed io sono nella fascia "40enne" in cui non ho davvero alcuna sbatta di giocare a UF, Hentay e scolastici, o una ambientazioni che ormai viene riproposta pure in salsa peri-peri: Westeros.
Penso di aver visto ogni possibile sconvolgimento e distopia possibile ed immaginabile dell'ambientazione Martiniana negli ultimi tempi.




Forse per chi ci gioca una tantum, non certo per chi si prende l'impegno di tirare su una community, lavorare al gdrcd (unico open source disponibile adatto al pbc) per renderlo compatibile con la richiesta dell'ambientazione sia in fatto di sistema che grafico, la richiesta dei giocatori, scrivere regole, documenti e dar credito a chi di diritto per il lavoro svolto.
Un lavoro fatto con leggerezza non e' un lavoro destinato a durare, perche' e' il lavoro di chi non ha sbatta di fare le cose per bene.

quota

03/03/2025 22:51:16 e modificato da kasa il 04/03/2025 00:28:46

Esistono gestori che non hanno necessita' di colmare mancanze della vita vera, e da ex gestore ho aperto perche' volevo far divertire prima di tutto il gruppo di gioco con cui avevo formato una bella squadra. Sacrosanto. Sarebbe stato ancora piu bello se qualcun altro si fosse unito alla festa senza pensare che "quelli sono lo zoccolo duro del gestore, figuriamoci se mi faranno mai contare qualcosa". Gente che e' entrata si e no due volte, ma ha poi sciorinato interi articoli di critica non costruttiva.
Sarei stata piu che felice di intrattenere perfetti sconosciuti, sara' che da ex master su D&D pbc, ho intrattenuto perfetti sconosciuti nei peggiori angoli di Faerun, e non per spirito di benefiscenza ne perche' ho il gusto del masochismo.

quota

03/03/2025 22:54:59

Esattamente

quota

04/03/2025 00:14:41 e modificato da nick nightingale il 04/03/2025 00:16:36

Ok ma l'assenza di certe ambientazioni è un effetto, non una causa. Se ho capito male cosa intendi però, spiega pure!


Non ho capito cosa vuoi dire qui :(


Ho capito cosa intendi ma prendo spunto per dire una cosa: non credo si tratti troppo di "sportività". Nel senso, per come mi immagino io la situazione, se andiamo a giocare a calcio mettiamo in conto che in uno sport si vince e si perde e per quanto si rosica in caso di sconfitta, non si può evitare quella possibilità. Ecco, nei pbc non credo sia così, cioè penso che tante persone non diano per nulla per scontato che nell'esperienza che cercano qui sia previsto "perdere" (che non vuol dire solo la morte del pg!); mi sembra invece che l'approccio sia "io racconto una storia, io decido se, come, quando il mio pg non ottiene quello che vuole".

Cioè penso che dire a certe persone dei pbc "devi essere sportivo" equivalga ad andare da uno scrittore e dirgli "ogni tanto i pg della tua storia devono perdere", quello dirà "ma la storia è mia, lo decido io se succede!"*.


Cosa intendi per "giocatore medio"? A me sembra che Land per il giocatore di pbc classico, ce ne siano.


* e qui quoto noreturn: molti vogliono più scrivere romanzi o fanfict che giocare davvero con gli altri.

---

quota

04/03/2025 09:05:39 e modificato da vinavil il 04/03/2025 09:05:52

Il processo che porta all'evoluzione (modello Pokemon) da utente > admin passa per degli stati intermedi che classicone dei classiconi è:

Di solito il passaggio fato > staff/admin vede l'apertura della propria land, a seguito di uno strappo traumatico o più raramente solo perchè si ha l'idea che una certa cosa possa essere fatta meglio.

Fatto questo piccolo cappello, quoto chi prima di me ha scritto due concetti (me li sono persi nelle sei pagine di topic): smettetela di pensare che giocatori e admin siano due razze diverse e non si può pretendere la professionalità in un PBC.

Sono due concetti, entrambi veri e falsi allo stesso modo, come un moderno gatto di schroedinger.

E' assolutamente vero che uno staffer/admin non è altro che un utente che si è appuntato un gagliardetto sul petto da solo, che ha le proprie simpatie/antipatie/gusti/amori/bravure/storture, non ha fatto una scuola per creare un GDR, spesso ci mette tempo, fatica e soldi e lo fa per passione.

Il problema è che tutto questo non è sufficiente.

Ovvero che nel momento in cui decidi di fare il salto, e nel momento in cui le tue simpatie/antipatie/gusti/amori/bravure/storture hanno effetto sulle altre persone (fosse solo sul loro tempo di gioco) DEVI/DOVRESTI diventare una nuova razza, come elfi ed orchi, DEVI/DOVRESTI "studiare" per capire cosa fare dinanzi alle varie problematiche che la gestione di un PBC ti pone davanti.

Continuare a credere che "basta la passione" senza avere basi, esperienza e riflessione (studio forse è esagerato) è uno dei motivi per cui la gente smette di giocare, la disillusione cresce, i giochi restano aperti il tempo di sopravvivenza di un peto in un uragano.

Aprire e gestire un GDR è roba elitaria.
Nessuno vi impone questo salto: potete restare giocatori in una delle decine di giochi aperti e pubblicati sul portale.
Voi allo stesso modo non imponeteci le vostre incompetenze.

---

quota

Trek Tech

Immaginario e Tecnologia nella Saga di Star Trek. interessante tesi di Valentina Villa

Castello Medievale

Articolo sui Castelli Medievale: il modo di costruirli e la loro vita

Cronache di Milano

Recensione del GDR Cronache di Milano. Entra in una Milano popolata dai figli di Caino

Statistiche Tecniche 2021

Gdr-online.com pubblica i dati tecnici dei suoi visitatori per l'anno 2021. Spulcia i dati disponibili!