Sequestro PG: si può fare?

15/10/2008 09:45:44

Anche se mi sembra di capire che il conflitto con la gestione abbia spogliato di piacere il gioco, è davvero brutto per gli altri giocatori quando un PG esce di scena senza un contraltare narrativo - anche breve e pretestuoso - alla sua scomparsa.

ù

Io ho perso così i miei ultimi 3 capigilda T_T

Per il resto non vedo a cosa potrebbero appigliarsi per vietarti di usare il pg in un'altra land.
Per quanto riguarda i tuoi dati personali allegagli le note legali che trovi nel progetto legalità ... se suddetto è un ragazzino (bimbominkia) magari basta a fargli prendere male.
Per quanto riguarda il tuo attuale pg se proprio ci tieni fai uno sforzo e gioca una quest di addio/suicidio e via u.u

Tsu

20/10/2008 00:20:10 e modificato da sory il 20/10/2008 01:16:28

yan ha scritto: [quote]

Posso capire la dove entrando di danno loro in dotazione un Pg e una sua storia.
Ma se ogni cosa è stata creata da me Player come vado via io non vedo perché deve restare il Pg.

Perchè il personaggio in gioco non si volatizza con la scomparsa del giocatore.
Ed ogni personaggio che entra, si fa l'inserimento, il giocatore scrive il background e il Narratore gli scrive le trame che poi scoprirà giocando, per farti partecipare all'interno della cronaca/land.

Di certo, non cancello il mio lavoro perchè un giocatore se ne va, perchè gli altri personaggi in gioco restano e di sicuro, non annullo in toto ciò che hanno fatto perchè al giocatore "non gli sta bene" che il personaggio rimanga.
Allora fa prima a non partecipare, perchè quando gioca in una land gioca CON gli altri, non gioca da solo.[/quote]



Scusa tanto ma tu nella vita se trovi un amico, amica, collega di lavoro o chicchessia e per i cavolaccio suoi decidesse di andare via o dovesse farlo, che fai?

Lo leghi al letto di casa sua?
Gli togli il Passaporto?
Lo obblighi a fare quello che aggrada agli altri?


Non credo che a te piacerebbe venisse fatto.

Idem per un Pg, a chi resta basta giocarsi che uno ha preso decisione di sparire chiuso.

Non dirmi che ora arrivano a tagliarsi le vene se un Pg in gioco dovesse decidere di sparire.

Mi chiedo che farebbe il Player nella vita reale a questo punto.

Comunque, ora capisco anche perché molta gente alla fine entra e al massimo se ne sta un poc in mappa senza giocare.

Non credo che in casi di parcheggio la gestione si gioca i Pg , Mi spieghi allora come mai a quel punto non trovi rovinato comunque il gioco?


Ho avuto modo di vedere giochi rovinati da Player che pur mantenendo i Pg hanno disertato giocate, snobbato Pg .
Credo che forse é molto peggio che non vedere sparire un Pg totalmente, giustificabilissimo anche a livello On che può aver desiderato far fortuna in altre terre.

20/10/2008 01:15:53 e modificato da sory il 20/10/2008 01:17:01

Mi permetto ora fare un aggiunta separata su una cosa che hai scritto.

Ed ogni personaggio che entra, si fa l'inserimento, il giocatore scrive il background e il Narratore gli scrive le trame che poi scoprirà giocando, per farti partecipare all'interno della cronaca/land.

Non credi che stai sminuendo o quasi annullando le capacità di tutti gli Utenti /Player che entrando nei Gdr si creano un Pg e se lo giocano con la loro fantasia?

IO sono stata per molto semplice Utente Pg – poi ho avuto la possibilità di passare ad essere Utente Narratore, Master e Gestore.
Eppure non mi sento di potermi vantare pretese e dire che il gioco dei Pg nelle Land in cui giocavo, o in quella che ora Gestisco, entrano e devono pendere da me o dai Narratori e Master presenti.

Rispettando tutti credo che quando un Pg gioca si gioca quello che si inventa, crea e gestisce il proprio Player.

Master e Narratori, possono creare situazioni in determinati momenti di alcune giornate nell’arco di una settimana.
Quindi non credo che si possa dire che è ai vertici che si crea e si fa gioco, al massimo lo si segue e lo si stimola la dove necessita.

Non siamo su una Play Station o un gioco video che quello ti presentano e quello devi seguire.
Un Gdr (Per quanto mi è dato di aver veduto in molti) non hai direttive ogni volta che entri, se hai voglia giochi con Tizio oppure con Caio, se ti va fai il bravo oppure il cattivo.
Non vedo quindi dove sta lo sforzo dei Narratori. (Almeno per come lo hai voluto mostrare tu)
Hanno impegno e lavoro e li rispetto, ma non ritengo rispettoso dire che ora la stramaggioranza dei Player/Utenti in tutte le Land, se non sono Narratori o Master, sono solo Marionette come i loro Pg.

20/10/2008 08:22:14

Senza offesa alcuna, Sory, a mio avviso la tua visione di gioco di ruolo è prettamente legata a quella di Pbc senza un reale sistema narrativo a sostenerlo.

Vado a spiegarmi meglio.

Il gioco di ruolo, per come è nato e per come viene giocato nella stragrande maggioranza di tutti i paesi civilizzati, è un gioco che presenta alla base delle precise ed ampie regole narrative (e sempre un sistema dadi a sostenere queste regole) a cui ogni giocatore deve attenersi per riuscire ad avere una soddisfacente esperienza ludica.

Credimi, che un Narratore costruisca una trama, basandosi anche sui singoli personaggi che partecipano ad essa, non è assolutamente prerogativa da play station come sostieni tu, tutt'altro. Ed un Narrratore che si vede obbligato a far scomparire nel nulla un personaggio che magari era chiave nella sua storia, si trova realmente in difficoltà.

Tutto il tuo discorso, a mio avviso, verge invece verso quella realtà nata solamente nei Pbc, ovvero un personaggio che entra in una megachattona a tema (citiamo il buon swanking xD) e interagisce più o meno liberamente con qualche altro utente, spesso senza linee guida precise e spesso senza il sostegno di una Narrazione collettiva dietro.

Ora, nel secondo caso probabilmente la sua scomparsa improvvisa nel limbo non creerebbe problemi di sorta, ma nel primo caso?

Io ho avuto esperienze, in un cartaceo, in cui il mio Master si trovava in difficoltà dopo la forzata assenza prolungata di un personaggio chiave nella sua storia. Può capitare, non è fantascienza.

20/10/2008 17:26:15

il pg è proprietà tua, intelletuale; tu fai la scheda, tu lo giochi ecc^^se proprio vogliono usarlo come png a quel punto:

1. ti chiedono il permesso.
2. se glielo neghi sono tanto furbi da "usarne uno simile" [es: stesso modo d fare ma nome diverso]cercando una giustificazione PLAUSIBILE.

Fai valere i tuoi diritti:
il pg nasce, cresce e muore col tuo game u.u

la penso così, poi sono cose poco dimostrabili. Se per ripicca una volta cancellata i gestori del sito decidano di ''umiliare'' il pg vedo dura impedirlo da parte tua, come vedo dura impedire, a mio avviso ingiustamente, a te di fare il personaggio che ti pare sul sito che ti pare

20/10/2008 18:51:03 e modificato da sory il 20/10/2008 18:54:14

bigfish ha scritto: Senza offesa alcuna, Sory, a mio avviso la tua visione di gioco di ruolo è prettamente legata a quella di Pbc senza un reale sistema narrativo a sostenerlo.

Vado a spiegarmi meglio.

Il gioco di ruolo, per come è nato e per come viene giocato nella stragrande maggioranza di tutti i paesi civilizzati, è un gioco che presenta alla base delle precise ed ampie regole narrative (e sempre un sistema dadi a sostenere queste regole) a cui ogni giocatore deve attenersi per riuscire ad avere una soddisfacente esperienza ludica.

Credimi, che un Narratore costruisca una trama, basandosi anche sui singoli personaggi che partecipano ad essa, non è assolutamente prerogativa da play station come sostieni tu, tutt'altro. Ed un Narrratore che si vede obbligato a far scomparire nel nulla un personaggio che magari era chiave nella sua storia, si trova realmente in difficoltà.

Tutto il tuo discorso, a mio avviso, verge invece verso quella realtà nata solamente nei Pbc, ovvero un personaggio che entra in una megachattona a tema (citiamo il buon swanking xD) e interagisce più o meno liberamente con qualche altro utente, spesso senza linee guida precise e spesso senza il sostegno di una Narrazione collettiva dietro.

Ora, nel secondo caso probabilmente la sua scomparsa improvvisa nel limbo non creerebbe problemi di sorta, ma nel primo caso?

Io ho avuto esperienze, in un cartaceo, in cui il mio Master si trovava in difficoltà dopo la forzata assenza prolungata di un personaggio chiave nella sua storia. Può capitare, non è fantascienza.

Per nulla anzi.

GDR classico.

Quello che intendevo dire che alla base non dobbiamo pensare che tutto si svolga solo per quello che creano i Naratori.

Come detto ora sono Gestore, ma non impongo certo a nessuno dei Pg di giocare solo quello che vogliono Gestione Master e Narratori.

Diciamo che considero i Pg normali alla nostra pari per creatività.

Non ho detto che i Naratori non hanno valore o non creano, ho detto solo che non ci sono presenti nelle chat e in tutte le ghat sempre ma periodicamente.

Questo dovrebbe quindi convalidare che un Pg si gioca pure quello che é di sua inventiva

20/10/2008 19:14:34

Come risposto sopra io non nego importanza di presenza e continuità.

Ma allora scusate tanto una domanda:

Fra 5 anni in una Land dove si sono iscritti 3000 Pg in totale, 2000 giocanti, (chi più chi meno) Se 500 se ne volessero andare, dopo 2 / 3 o 4 anni, e non per morte, che facciamo? Gestione Narratori e chicchessia oltre ai loro Pg si giocano i 500 mancanti?

Io ho solo detto, un Gdr nella sua irrealità ci porta in un reale parallelo.

Come nella Realtà se uno vuole cambiare nazione pianeta non credo che gli altri possano impedirlo, oppure trattenere il suo corpo.

TUTTO LI’.

Un bravo Narratore, Master e anche Pg normale, se è realmente bravo si saprà districare anche ad una situazione del genere,

Cavolo è parte del gioco pure quello, se uno muore gli altri Pg lo piangono o giocano di conseguenza.
Se uno decide di partire possibile che sparisce la fantasia per giocarsi comunque la cosa, senza chi va via?


A Yan rispondo solo una cosa.
La discussione è stata aperta nel generale di tutte le possibili Land Gdr o altro,
quindi non credo che qui si vada sul personale e che comunque ognuno abbia il diritto di pensarla come vuole esprimendola apertamente senza dover per forse usare mail o forum comunità, è partita come post libero non vedo ora che centra parlarne altrove.


Forse io ho solo espresso un parere scrivendo sia il rispetto che va dato a Gestione e staff (Compreso quindi Master e Narratori) ma anche agli utenti semplici Pg che alla fine creano giocando anche loro un gioco e non sono solo pecorelle che seguono quello che fanno Narratori.

Se fosse come dici allora quando non ci sta in Land Narratori o Master disponibili, I pg normali che fanno? Si girano i pollici?

Concordo mr-faber … non è corretto e lo ammetto lasciare in punto in bianco, ma non per questo necessariamente uno deve morire, e se avvisando decide di lasciare a quel punto io intendevo dire che è giusto e doveroso rispettare il Player che ha vissuto il proprio Pg e non usurparne l’usufrutto.

Sinceramente credimi, lo ripeto, ho avuto modo di darmi conferma di una cosa:
Preferisco chi giustificato off o meno va via e non rientra, portandoti a giocarti le situazioni dle proprio Pg in coerenza a chi, fa il GRANDE O LA GRANDE, resta nella Land con il Pg, segue i giochi ma rovina comunque non partecipando o modificando a piacere e convenienza il proprio Pg (Speso solo per motivi Off)

Comunque questo è un mio pensiero, non voglio certo imporlo a nessuno.

Ultima cosetta che mi sento di scrivere.

Non capisco come mai ci sono utenti che fino a quando sono semplici Pg, non hanno incarico in staff, o non hanno una loro Land, Lottano e parlano tanto di dare spazio ai Pg normali.
Ina volta in alto, l'utenza normale deve solo ubbidire, e hanno sempre solo torto.

20/10/2008 19:29:52

vitis ha scritto: [quote]il pg è proprietà tua, intelletuale; tu fai la scheda, tu lo giochi ecc^^se proprio vogliono usarlo come png a quel punto:

1. ti chiedono il permesso.
2. se glielo neghi sono tanto furbi da "usarne uno simile" [es: stesso modo d fare ma nome diverso]cercando una giustificazione PLAUSIBILE.

Fai valere i tuoi diritti:
il pg nasce, cresce e muore col tuo game u.u

la penso così, poi sono cose poco dimostrabili. Se per ripicca una volta cancellata i gestori del sito decidano di ''umiliare'' il pg vedo dura impedirlo da parte tua, come vedo dura impedire, a mio avviso ingiustamente, a te di fare il personaggio che ti pare sul sito che ti pare[/quote]

scusate ma dovevo dirlo...mi hanno quotato per una volta XD

cmq per il resto vale sempre quella regolina chiamata "buonsenso", cosa che credo che ogni buon giocatori, ogni buon gestore dovrebbe avere^^

20/10/2008 20:03:56

Su questo punto concordo pienamente.

So quanto possa creare problemi un abbandono immediato e improvviso.

In questo caso però tu come mr-faber avete messo un piccola clausola importante.

Per far fare un’uscita coerente e non tagliare di netto un gioco, diventa provvisoriamente e per un periodo minimo necessario un Png.

Quindi a quel punto non è più un Pg e non si entra con il Pg in Land, ma Master provvederà con la striscia a tenerlo attivo.
Giocato come Png è molto diverso che impedire l’annullamento del Pg, per giocarselo in prima persona siano essi Master o utenti occasionali.
Questo io intendevo.

21/10/2008 09:29:52

Ma cosa centrano le modalità in cui si tiene vivo un personaggio, è ovvio che si segue quella più logica e indolore e si preferirà muoverlo tramite una stringa di narrazione piuttosto che come personaggio loggato, ma il fine rimane sempre quello: completare le cose lasciate a metà da chi improvvisamente ha lasciato il gioco da un momento all'altro.

Insomma, la penso esattamente come Raz e Faber, l'ho pure detto nel mio post precedente. Il problema è che nei Pbc c'è un attaccamento morboso al proprio pg, quasi fosse parte integrante di noi stessi, e anche il solo pensiero di farlo muvoere tramite trame da un narratore, ci manda il sangue al cervello (per me non è così, parlo in prima persona in senso lato).

E faccio questo esempio ma ce ne potrebbero essere mille altri, per confermare la mia tesi. In un cartaceo, quando ti muore il Pg puoi tirare al massimo qualche bestemmia, poi te ne crei un altro e ti reintegri nella storia contento come prima.

La mentalità che invece vige nelle land online pbc, è anche in questo frangente tragicamente corrotta e malata =P