La turnazione: da strumento utile ad ammazzagioco

18/10/2009 11:33:02

La soluzione è una sola, eliminare la turnazione ogni qual volta una mia azione non interferisca pesantemente con altri pg e questa azione sia un tentativo (pugni, spinte, poteri speciali ecc...)

Altra cosa da imparare sarebbe stringere di più le proprie azioni, e quando dico strtingere dico stringre, per me gia 7 righe son troppissimerrime 2 o 3 vanno bene, con una ti stimo. Tanto è inutile ripetere ad ogni azione le proprie intenzioni (tra l'altro scorretto), i propri vestiti, quanto sia bella la propria spada e quanto penetranti i propri occhi che chiaramente non smettono di fissare l'interlocutore oppure vagano (fintam,ente) distratti per tutto lo loco...

18/10/2009 11:48:22

Al di là della considerazione ovvia - che soltanto i diretti coinvolti debbano rispettare una scala di turni - l'unico modo oggettivo per darci un taglio e finalmente concludere qualcosa in tempi non biblici è imparare a scrivere rapidamente, poco e bene (soprattutto).

Poi ovvio che se siamo in 10 coinvolti in un bel free-for-all al saloon ci sid eve aspettare, ma anche qui...non bisogna descrivere l'ondeggiare dei capelli o il riflesso degli occhi mentre si fracassa una sedia sulla schiena dell'avversario, no? Basta dire semplicemente:
a) cosa si vuole fare
b) come si vuol provare a farlo
ed opzionalmente:
c) come si è reagito alle azioni di altri che ci abbiano direttamente coinvolto.

Fidarsi, bastano due o tre minuti per farlo e dà pure soddisfazione. Ovvio che in tal caso bisogna eliminare la meccanica e lasciare tutto al descrittivo, oppure viceversa passare all'rpg-MUD, in ogni caso le soluzioni ci sono...

18/10/2009 12:24:22

Come in ogni cosa, occorre la giusta misura.

Generalmente vale la regola: più siamo, prima dovete spicciarvi ad azionare. Il discorso della turnazione fissa è legato alla confusione da chat... perchè se si è in mille persone, senza una turnazione, si rischia che le azioni degli altri nemmeno si leggono quindi magari uno si sta giocando la taverna affollata, l'altro completamente deserta e ciao ciao alla coerenza...

è un discorso di armonia della giocata. Per me la turnazione fissa è utile solo se serve a dare ordine ad una giocata, ma se diventa un meccanismo che blocca il gioco con tempi epici, allora ci dev'essere il master che valuta la cosa, entra e da una svegliata...

O ancora, i player si accordano e si fanno turni separati.

O ancora, i player preparano l'azione prima così quando è il loro turno la inviano (con eventuali piccole correzioni)

Insomma, non è mai da considerare la soluzione drastica. Concordo con chi ha detto che 20 persone in chat è una bolgia, io non entrerei mai a giocare in una situazione simile, sono per le giocate da massimo 6 persone. In un'ottica simile, armandosi del caro vecchio buon senso nel fare le cose, è tutto possibile...

18/10/2009 13:29:22

nullpointer ha scritto: Al di là della considerazione ovvia - che soltanto i diretti coinvolti debbano rispettare una scala di turni - l'unico modo oggettivo per darci un taglio e finalmente concludere qualcosa in tempi non biblici è imparare a scrivere rapidamente, poco e bene (soprattutto).

Poi ovvio che se siamo in 10 coinvolti in un bel free-for-all al saloon ci sid eve aspettare, ma anche qui...non bisogna descrivere l'ondeggiare dei capelli o il riflesso degli occhi mentre si fracassa una sedia sulla schiena dell'avversario, no? Basta dire semplicemente:
a) cosa si vuole fare
b) come si vuol provare a farlo
ed opzionalmente:
c) come si è reagito alle azioni di altri che ci abbiano direttamente coinvolto.

Fidarsi, bastano due o tre minuti per farlo e dà pure soddisfazione. Ovvio che in tal caso bisogna eliminare la meccanica e lasciare tutto al descrittivo, oppure viceversa passare all'rpg-MUD, in ogni caso le soluzioni ci sono...

Io sto provando a seguire la via rpg-MUD.

18/10/2009 13:32:05

Personalmente dopo aver provato ad eliminare la turnazione dove non era necessaria (in locanda, il luogo sicuramente più adeguato perché l'interazione non è indispensabile), ho preferito.. chiederla sempre e comunque, a prescindere.
Troppo caos, anche se, certamente, si tratta anche di farci l'abitudine.
E' vero che a volte le giocate diventano lunghe, ma restano più rilassanti (almeno per me).
Il problema della lungaggine è che oltre ai 2, 3 minuti che sono effettivamente necessari per scrivere la propria azione, bisogna leggere quelle degli altri per mantenere una certa coerenza.
Se cominciano ad esserci 2 o 3 giocatori che scrivono papiri interminabili si rallenta tutto.
Quello che io suggerisco di solito è attendere il tempo prestabilito per l'azione (5 minuti) e poi saltare chi è in ritardo.
L'effetto è un po' meno disordinato della turnazione libera e contiene un po' i tempi.

18/10/2009 13:41:21

akajia_cain ha scritto: Personalmente dopo aver provato a
Quello che io suggerisco di solito è attendere il tempo prestabilito per l'azione (5 minuti) e poi saltare chi è in ritardo.
L'effetto è un po' meno disordinato della turnazione libera e contiene un po' i tempi.

e se poi ad essere in ritardo è la persona con cui stai interagendo? :)

l'unico modo possibile secondo me è accorciare le azioni.
3/4 righe sono sicuramente più leggere delle classiche 7/8

18/10/2009 13:52:27 e modificato da ghennadi72 il 18/10/2009 14:02:17

akajia_cain ha scritto: Personalmente dopo aver provato ad eliminare la turnazione dove non era necessaria (in locanda, il luogo sicuramente più adeguato perché l'interazione non è indispensabile), ho preferito.. chiederla sempre e comunque, a prescindere.
Troppo caos, anche se, certamente, si tratta anche di farci l'abitudine.
E' vero che a volte le giocate diventano lunghe, ma restano più rilassanti (almeno per me).
Il problema della lungaggine è che oltre ai 2, 3 minuti che sono effettivamente necessari per scrivere la propria azione, bisogna leggere quelle degli altri per mantenere una certa coerenza.
Se cominciano ad esserci 2 o 3 giocatori che scrivono papiri interminabili si rallenta tutto.
Quello che io suggerisco di solito è attendere il tempo prestabilito per l'azione (5 minuti) e poi saltare chi è in ritardo.
L'effetto è un po' meno disordinato della turnazione libera e contiene un po' i tempi.

Contiene un po' i tempi? Sì, finché parliamo di chat con 3 o 4 persone dentro.

Guarda, mi sono deciso a postare ieri questa faccenda ma era un po' che ci pensavo. E' semplicemente terrificante. E' terrificante entrare in chat alle 22 e stare alle 23.15 che hai mandato tre sole azioni e sei riuscito solo a raggiungere un bancone, quando in chat c'erano solo altre 4 persone.

Ma rilassante de che? In confronto "2001 Odissea nello spazio" diventa un film d'azione tutto adrenalina...

Erano lunghi? Erano prolissi? Erano eccessivamente descrittivi? Per i miei gusti sì, ma le azioni non erano lunghe, erano solo ridondanti, azioni da copia-incolla che si scrivono in due tre minuti al massimo.

Voi pensate che se uno impiega tanto a inviare un'azione é perchè ci sta impiegando tanto a scriverla? Macché... metà dell'azione é fatta di tag, di descrizioni obbligatorie di cosa porti addosso e di elementi copincollabili. La gente in questi casi ci mette tanto a scrivere perchè tra un'azione e l'altra si mette a leggere bacheche, rispondere su forum esterni al gioco e fare i giochini di facebook. Poi ogni tanto torna in chat a guardare se per grazia degli dei é arrivato il suo turno. Nella maggior parte dei casi non é così, quindi tornano a fare i giochini di facebook.

Per forza che poi una volta su due arriva il loro turno e manco se ne accorgono finchè non ributtano l'occhio in chat.. allora di corsa a copincollare l'azione e completarla di fretta.

Rilassante? Sì, nel senso che inizi a pensare con gioia alla pace eterna.

18/10/2009 14:03:28

Riassunto di una serata passata a "ruolare" in chat.

- Che hai fatto stasera?
- Beh fammici pensare... sono entrato in una taverna, ho visto una persona in fondo alla sala e sono riuscito a raggiungere il bancone.
- Quanto ci hai messo?
- Un'ora e venti
- E poi?
- E poi m'é venuto sonno, ho dovuto staccare e fare l'azione d'uscita
- Hai aspettato il tuo turno per farla?
- No, me ne sono sbattuto
- Come?? E se ti puniscono per aver saltato il turno?
- Chissene. Uno m'ha sussurrato che non si fa così, che dovevo aspettare altri 30 minuti per fare la mia azione d'uscita. Ma tanto non ci rimetto piede.

18/10/2009 14:19:24

Appunto. Nessuno mi obbliga, Owl.. é esattamente quello che sto dicendo. Il problema é che é una abitudine, quella di regolamentare la turnazione a questo modo, che si sta diffondendo a macchia d'olio.

E dove non sono i gestori a imporla, questa boiata della turnazione obbligata anche dove non serve all'interazione, sono i giocatori, perchè magari quando stavano nel clan a lot gli hanno insegnato che si fa così, che se non fai così sei un cattivo giocatore che non rispetta i tempi degli altri, e altre amenità dello stesso tipo... e se la sono bevuta e propagano questa boiata immonda in ogni land dove mettono piede.

Da un certo punto di vista é uno stimolo a spicciarmi con la land che stiamo costruendo, dove se qualcuno si azzarderà a commentare l'assenza di turnazione obbligatoria sperimenterà per primo il tasto "nuclearizza account"... dall'altro é deprimente perchè nell'attesa non posso giocare quasi da nessuna parte. -.-

18/10/2009 14:28:19

Mai suggerito che andasse eliminata la turnazione. Solo che fosse obbligatoria nelle situazioni in cui é indispensabile :)

Copincollo da pagina 1 del thread:

{...}
Però una regola generica che almeno riduca (sì, parlo di "riduzione del danno" come se fosse una strategia antidroga) drasticamente i ritardi e gli abbioccamenti tra un'azione e l'altra potrebbe essere questa:

La turnazione é obbligatoria solo nelle circostanze in cui il suo mancato rispetto può causare effetti sulle azioni di altri personaggi presenti nella chat (tipicamente: combattimento, casting, azioni di avvicinamento, spostamento e fuga).

Messa così é un po' grezza e andrebbe dettagliata meglio, ma é già un'ottima approssimazione che consentirebbe alla gente di non impiegare un'ora e mezza solo per fare le tre azioni necessarie a raggiungere un bancone in taverna ;)