Calo interesse

Calo interesse postato il 29/10/2009 16:29:38 nel forum giochi e dintorni

Personalmente riscontro un calo di interesse verso il gdr play by chat allarmante.

La mia land ha un'utenza media 30/55/75 (mattina/pomeriggio/sera) grosso modo poi dipende dai giorni particolamente positivi o negativi.

Però poichè alcuni mesi fa era discretamente superiore, mi son un attimo fatto un giro grazie a questo portale che ci tiene tutti uniti, per capire se era il caso di cambiar qualcosa nella mia land.

Con mio stupore ho riscontrato che tolti extreme lot e dream a lot, che vantano utenze ancora fuori dal resto degli altri giochi, forse altre due land hanno questa utenza in tutto lo scenario fantasy ( le altre ambientazioni mi scuso ma non ho guardato ).

Cioè land che un tempo erano ad altissimi livelli (quando ero un semplice player girovago di land, io me le ricordavo così almeno ) ora stentano con 20-30 utenti al massimo, che secondo me rendono anche complicato sviluppare una trama di gioco interessante, sono la classica soglia sotto la quale non si scende e sopra la quale è complicatissimo salire, dando un po di nomine per tutti XD

La domanda di questa mia riflessione dunque è :

Lo riscontrate anche voi questo calo generale? In che direzione dunque dovrebbe evolversi il gdr play by chat per non trovarsi estinto fra qualche anno? L'automatismo di un automastering per snellire i tempi del gioco, migliorare con preview 3D gli ingressi in chat puntando sulla grafica o cos'altro secondo voi si dovrebbe puntare?

Al contempo trovo un po paradossale come questo portale abbia più utenza di una qualunque altra land. Forse è troppo frammentato il settore? Potrebbe bastare anche soltanto scrivere regole comuni e convenzionali per tutti i gdr o fare gemellaggi più stretti tra le varie land?

Un po di domande alle quali non trovo una sola risposta e che quindi mi piacerebbe saper cosa ne pensate.

Un saluto a tutti.

29/10/2009 17:01:36

Molto può essere imputato alla nascita degli MMORPG. Prima c'era la chat che era uno dei sistemi più avanzato per giocare e i giochi più evoluti erano tutti a pagamento (Ragnarok). Ora le nuove tecnologie, i MM dei giochi per console e PC, l'accesso gratuito ai MMORPG, lo strapotere dei gestionali etc hanno declassato il pbc ad un gioco ancora più di nicchia.

29/10/2009 19:12:37

Il guaio maggiore, secondo me, è l'eccessiva frammentazione. Non significa che sia l'unico guaio... il discorso dell'impiegatuccio o comunque il "quotidiano" è vero fino ad un certo punto, e ricade nel contesto "moderno" in cui si punta a giocarsi un alterego virtuale in un contesto ludico (vedi The Sims ad esempio)

il plot cambia ovviamente in un fantasy, o un fantascientifico, o un horror... insomma, quel discorso è vero in parte, ma relativo.

Una delle questioni spinose purtroppo è il discorso del "tempo"

Mi sono scontrato spesso con questo fenomeno. Ci sono una marea di giocatori occasionali che, purtroppo, non hanno il tempo di mettersi "seriamente" a giocare. Leggasi entrare in corporazione. Leggasi "giocare bene" secondo i canoni che il mondo del gdr si è imposto negli anni.

Per farla breve, prospetto il caso peggiore. In certe land il gdr diventa un lavoro, se salti una giocata di corporazione ti sparano anche se dovevi portare la nonna in ospedale. Ovvio che, vedendola così, il giocatore occasionale si rompe le scatole e va a vivere.

29/10/2009 19:14:25

Il calo di interesse è fisiologico, almeno secondo la mia opinione ..

29/10/2009 19:56:10

Bè un altro problema potrebbe anche esser la mancanza di pubblicità!! ^^!

Ovvero io ho conosciuto il mondo dei Gdr, grazie ad un mio amico, se no mi sà che non l'avrei mai scoperto!! ^^!

Io intendo la pubblicità che si può notare ovunque, come le carte di Magic o chissà cosa!! ^^!

Mi ricordo che anni fà magic arrivò pure in televisione con Rox!! XDDD!!

29/10/2009 20:59:26

jan33 ha scritto: [quote]_sway_ ha scritto:
Mi sono scontrato spesso con questo fenomeno. Ci sono una marea di giocatori occasionali che, purtroppo, non hanno il tempo di mettersi "seriamente" a giocare. Leggasi entrare in corporazione. Leggasi "giocare bene" secondo i canoni che il mondo del gdr si è imposto negli anni.

A me invece mi sono scontrata nel fenomeno della marea di giocatori occasionali che dicono di non avere il tempo di mettersi a giocare e che invece pretendono di seguire cinque land contemporaneamente :)sigh[/quote]

Quello è un altro dei grossi problemi... in quel caso di parla di player che non vogliono giocare come si deve ma cercano di arraffare qualcosa qui, qualcosa lì...

30/10/2009 01:01:29 e modificato da categirn il 30/10/2009 01:06:15

alwe ha scritto: scusami sarà che io sono abituato a questa situazione ormai ma a me numeri come 75 (!!!!!) utenti mi sembrano fantasia, non ho mai vistp in GDR, tranne quelli da te sopra citati un numero oltre i 10-15 utenti ed è grasso che cola...bho,non so che dire... 😶

beh no prima c'erano diverse land con molta utenza, mi ricordo l'isola di avalon, fengard, terre di ares, l'isola dei villaggi, la quarta era, le terre di erin.

Ok voi direte, passano gli anni e si cambia. Ma non vedo la stessa varietà adesso.

Comunque tralasciando i nomi ed i numeri, non credete ci si dovrebbe "ammodernare" un po, nel settore?

Son d'accordo sia con chi ha detto che sono i MMORPG sia con chi dice che le giocate son troppo lunghe ed impegnative.
Forse le due cose vanno di pari passo. La gente gioca a quei giochi perchè veloci ed immediati.

Sarebbe il caso di schiodarsi da posizioni così vecchie, per evitare proprio che diventi come ha detto Raiken un gioco di nicchia.

Dopo tutto quando uno giocava al gioco di ruolo cartaceo era bello risolvere gli enigmi del master ed interpretare un ruolo coerente con il personaggio creato. Il duello si risolveva ai dadi non attraverso descrizioni ostrogote di colpi di spada medievale.

Eppure ci si divertiva lo stesso

30/10/2009 06:29:07

Anche il fatto che negli ultimi cinque anni il numero delle land aperte sia rimasto pressochè costante (200ca, anche se nell'ultimo anno c'è stato un lieve calo), ovvero che ci troviamo da oltre 60 mesi a "crescita zero", dovrebbe far riflettere.

30/10/2009 10:03:00

Non so se ci sia un calo generale di utenza, e nel caso fosse oggettivo i motivi possono essere tanti, e più di uno assieme. Non mi metto a disquisire o ci impiego troppo, però io sono assolutamente CONTRO questo tipo di cose:

categirn ha scritto: L'automatismo di un automastering per snellire i tempi del gioco, migliorare con preview 3D gli ingressi in chat puntando sulla grafica o cos'altro secondo voi si dovrebbe puntare?

mi spiego con un "brutto" esempio: il nuovo blocco di cose legate a D&D 4 edizione (non voglio parlare di questo sistema, è per spiegare il processo). Adesso non sono un re del marketing e non pretendo di avere ragione, però a me il tutto pare una grossa mossa stupida. Io ho un prodotto - presumo - in crisi perchè un diverso modello di diverso gioco com WoW si mangia il pubblico, e tento di allettare nuovi utenti digiuni della tipologia del mio gioco, ibridandolo con il secondo modello...o il mio ibrido è migliore dell'altro tipo di gioco perchè accorpa le peculiarità del mio a tutte quelle dell'altro, quindi occupa l'altra nicchia più quella che era la mia, o creo una cosa che non soddisfa piùà il mio vecchio pubblico, nè alletta il nuovo perchè non può sostituirsi all'altro prodotto.

E' giusto cioè cercare di adeguare il proprio prodotto rendendolo più competitivo, ma correre dietro a quelli che sembrano cambiamenti di gusti del pubblico o dall'avvento di nuove tecnologie è una mossa non per forza vincente..certo dipende dalle situazioni e dal prodotto di cui si parla.

In più, nel caso dei GDR dove il 98% - credo - NON è a fine di lucro, non ci sono in ballo quindi interessi enormi e posti di lavoro, viene da chiedersi perchè lo si fa. Modificherei il mio GDR snaturandone la meccanica per quadrupliare l'utenza? io assolutamente no. Non perchè mi dispoiaccia più utenza, ma perchè ho aperto un gdr per avere un certo tipo di gioco e di comunità. Cambiandolo non lo avrei più, che staff è quello che libero dal problema del profitto non ha interesse al tipo di gioco che guida, ma solo ai numero di giocatori che coinvolge?

I play by chat NON sono mcdonald come numeri, e probabilmente lo sembreranno sempre di meno. Prendiamo atto che non ci occupiamo di fast food (non parlo di qualità per forza: parlo di grandezza del pubblico), ma che abbiamo delle trattorie, e che i numeri del potenziale pubblico - intendo quello interessato specificatamente a questo tipo di gioco - e le sue esigenze e aspettative sono diverse. Io sono per fare trattorie di qualità, e al massimo qualcuno abituato ai fast food può passarci e scoprire che gli piacciono di più. Ma dare un tocco di mcdonald alla trattoria storica può solo deludere chi cercava una cosa diversa, senza poter fornire un prodotto competitivo con mc donald e che riesca a fregargli clienti.

categirn ha scritto:

Al contempo trovo un po paradossale come questo portale abbia più utenza di una qualunque altra land. Forse è troppo frammentato il settore? Potrebbe bastare anche soltanto scrivere regole comuni e convenzionali per tutti i gdr o fare gemellaggi più stretti tra le varie land?

qui devi tenere conto - almeno credo - che normalmente su un portale non passano solo quelli che sono realmente interessati al prodotto in questione. Non parlo solo di chi qui si accampa a militare contro i play by chat, ma proprio di curiosi, passanti, e così via.
Ovviamente se i GDR qui a sinistra fossero 4 avremmo tutti più utenza, ma probabilmente avremmo anche GDr ingestibili, perhè ci toccherebbe accogliere utenti che sono venuti da noi perchè non c'era qualcosa di più adatto, quindi con una visione del gioco diversa. Quando extremelot era quasi l'unico GDr italiano, la mia impressione era che accogliesse di ttuto: dal giocatore bravissimo al caso umano da "chat in costume" come amano chiamarla. Questo perchè, credo, l'unica possibilità era giocare lì. Per quanto mi riguarda non ho la minima voglia di avere 300 utenti e di questi 300 solo 50 sono il mio pubblico ideale mentre gli altri 250 me li devo tenere ma li reputo scemi.

Gemellaggi: non vedo come. A metterla bene è come vedere (metto anche defunti per comodità) Tolkien, Dan brown e la Rowling occupati a metter giù una saga assieme, a metterla male è come vedere x factor che manda giornalisti del tg1 ad intervistare la gente per strada e in studio morgan e baudo tentano di accorpare il pubblico over 80 di sanremo per aumentare lo share.

A me fa orrore, però non escludo che possa interessare qualcuno.

In finale, io credo che un calo di pubblico sia normale con l'arrivo di altre tipologie di giochi online, e andrebbe preso atto che ci occupiamo di una nicchia. Nulla vieta di cercare di cambiare il proprio gioco per interessare più tiplogie di utente, ma in genere queste cose sono rischiose e infruttuose, a meno di non accettare di snaturare molto il gioco andando a "prendere" un altro pubblico, cosa che almeno a me non interessa minimamente, nemmeno se dovessi guadagnarci un 700% di utenti in più.

30/10/2009 12:18:57 e modificato da categirn il 30/10/2009 12:21:22

gorth ha scritto:
mi spiego con un "brutto" esempio: il nuovo blocco di cose legate a D&D 4 edizione (non voglio parlare di questo sistema, è per spiegare il processo). Adesso non sono un re del marketing e non pretendo di avere ragione, però a me il tutto pare una grossa mossa stupida. Io ho un prodotto - presumo - in crisi perchè un diverso modello di diverso gioco com WoW si mangia il pubblico, e tento di allettare nuovi utenti digiuni della tipologia del mio gioco, ibridandolo con il secondo modello...o il mio ibrido è migliore dell'altro tipo di gioco perchè accorpa le peculiarità del mio a tutte quelle dell'altro, quindi occupa l'altra nicchia più quella che era la mia, o creo una cosa che non soddisfa piùà il mio vecchio pubblico, nè alletta il nuovo perchè non può sostituirsi all'altro prodotto.

Non è una mossa stupida è una tecnica molto diffusa e si chiama benchmarking.

gorth ha scritto:
In più, nel caso dei GDR dove il 98% - credo - NON è a fine di lucro, non ci sono in ballo quindi interessi enormi e posti di lavoro, viene da chiedersi perchè lo si fa. Modificherei il mio GDR snaturandone la meccanica per quadrupliare l'utenza? io assolutamente no. Non perchè mi dispoiaccia più utenza, ma perchè ho aperto un gdr per avere un certo tipo di gioco e di comunità. Cambiandolo non lo avrei più, che staff è quello che libero dal problema del profitto non ha interesse al tipo di gioco che guida, ma solo ai numero di giocatori che coinvolge?

Forse perchè di fondo se una cosa prima piaceva a 100 persone ed ora manco a 10 dovresti chiederti il perchè oppure preferisci svegliarti quando piacerà solo a te? E scusami se nonostante non ci sia lucro provi a salvaguardare il lavoro di tre anni prima che vada in malora (= diventi una nicchia), provandoci adesso che anzi ho sorprendentemente scoperto di avere ottima utenza.

gorth ha scritto:
Gemellaggi: non vedo come. A metterla bene è come vedere (metto anche defunti per comodità) Tolkien, Dan brown e la Rowling occupati a metter giù una saga assieme, a metterla male è come vedere x factor che manda giornalisti del tg1 ad intervistare la gente per strada e in studio morgan e baudo tentano di accorpare il pubblico over 80 di sanremo per aumentare lo share.

A me fa orrore, però non escludo che possa interessare qualcuno.

il probelma della frammentazione credo sia stato sostenuto da più persone, il gemellaggio è allo stesso tempo anche un modo più veloce per aggiornare regolamenti e convenzioni vecchie, come ribadisco lo sono quelle sulle quest. Se non hai 4 ore certe di tempo è inutile che ne incominci una.

Poi vabbè erano spunti di discussione, mi sarebbe piaciuto sapere i tuoi. Alla fine pure tu convieni che c'è il calo d'interesse.

30/10/2009 12:48:55

Mi ripeto sicuramente - avendo visionato le risposte precedenti alle mie - dicendo che ormai di gdr by chat ce ne sono fin troppi, ma è anche vero che da questa lungherrima lista alla mia sinistra va levata una discreta fetta di gdr che sono palesemente impossibilitati dall'essere considerati tali: da un gdr-cd modificato malissimo e talvolta aumentandone anche i bug ad un'ambientazione e complesso di regolamenti davvero scarno e messo li solo per far scena e dire che c'è. E via discorrendo, insomma: diciamo i gdr validi non son pochi, ma non sono tutti.
E non credo che il calo di interesse possa essere additato ad una base tecnica poco 'avanzata' nelle land, dal momento che ai veri amatori di questo genere di gioco basta anche una chat a sfondo nero per divertirsi davvero.

Le trame. I background. Ci sono un sacco di land con una trama di fondo inesistente del tipo "Questa è Manana, qui ci sono come razze i Cucchiai, le Forchette, il Pril 2in1 Brillantante e lo Svelto più. Bene, giocate! Sappiate che Forchette e Cucchiai si odiano e che il Pril domina e li può lucidare tutti.": la gente gioca senza un reale scopo, se non quello di adempiere al ruolo che ha in taldeitali corporazione o razza senza magari nemmeno conoscerne la storia - perchè NON c'è scritta!. Non c'è una trama generale, non c'è uno scopo generale. A lungo andare, giocare tanto per .. dà noia. Sarebbe ideale dare all'utenza una trama fondamentale che può scegliere se seguire o meno. Dare vie da scegliere ma con diramazioni libere per perseguirle, senza uccidere la loro fantasia in favore della nostra.

Si tende a fare gdr che piacciano ai gestori e a chi li crea e se poi piacciono anche a qualcun'altro, ben venga. Se no giochiamo 'io, mam't e tu' ( cit. baresaccia! ) chissenefrega dell'utenza. Un clima alla 'chi ci ama e ama quello che amiamo noi ci segua, se no adios!'. Una cosa non bellissima, detto sinceramente, visto che da futura ( speriamo! ) gestoraH dico che un gdr by chat è un servizio che IO offro ALL'UTENZA e quindi devo trovare tutti i modi possibili per compiacerla - senza scadere nell'assurdo - cercando di ricreare un clima che sia piacevole e corretto per la maggioranza o quella che spero sia la maggioranza. Questo è possibile solo con una discreta esperienza nel campo dei gdr by chat .. e di gestori di land che si sono svegliati una mattina - dopo essere stati semplicemente utenti in un paio di land - e decidono di fare una land loro e di essere gestori .. ce ne sono fin troppi! Da qui la pretesa di gestire una land senza sapere come si fa, perchè manca di sapere cosa significa essere prima utente, poi master, poi moderatore o guida, poi admin e INFINE gestore. Se non si passa da questi piccoli passaggi ( e lo fai SOLO con un esperienza decente! Di anni e non di mesi! ) .. è impossibile pretendere di poter gestire una land e tutta la sua utenza, staff compreso.

Quanto appena sopra è una premessa per dire che: se l'utenza manca o ha perso di interesse è perchè - nella maggior parte dei casi - NON ha più UN INCENTIVO a giocare: manca la voglia e se manca la voglia non è colpa loro. Se un servizio offerto ad una comunità va male, NON è colpa della comunità a cui il servizio è stato offerto ma è colpa di CHI OFFRE IL SERVIZIO. Quindi? I gestori. Lo staff. E nonostante sembra stia dicendo la solita solfa di sempre, non mi stancherò mai di ripeterlo. Noto una enorme tendenza dello staff di gdr, in generale, a crearsi piccoli mondi per giocare fra loro e loro. Bloccando possibilità agli utenti, mettendo muri e sbarre davanti alle possibilità di crescere non solo come PG ma anche come player che - SE valido - DEVE avere riconoscimento e gratificazione.
Quando il gestore smetterà di sentirsi un Dio in terra ( siamo tutti bravi a fare Dio in un luogo che non esiste nella realtà! ) e tornerà ad avvicinarsi all'utenza senza sindrome di onnipotenza, allora le cose potrebbero cambiare.

E' assurdo vedere land in cui tutte le cariche più alte ( e non solo! ) sono occupate in pianta stabile da doppi e tripli di master, admin e gestori. Questo può essere plausibile AD APERTURA di una land, ma non dopo anni di attività o un periodo relativamente lungo in cui si è riscontrata anche una bella fetta d'utenza medio-capace. E non sto dicendo che vanno accontentati quegli odiosi utenti che aspirano solo a cariche fighe: dico solo che è giusto, a mio parere, far si che l'utenza si senta 'a casa' nella tua land e non perennemente un ospite probabilmente non gradito o invisibile. Se io, utente, mi registro in una land e inizio a giocare e inizio a notare dopo qualche tempo ( sicuramente NON due giorni dopo l'iscrizione NE un mese dopo! ) che tutte le possibilità di crescere e andare avanti mi sono precluse .. io utente inizio a perdere la VOGLIA di giocare in tale land. E' come se in un gioco della play station, giochi giochi giochi ma resti sempre una caccola in confronto ai mostri e ai personaggi che incontri.

Questo è quanto. Non ho mai scritto nulla in questo forum ( è il mio primo post :ninja: nonostante sia iscritta da eoni o comunque frequenti e segua questo portale da tanto! ), ma questo argomento ha particolarmente solleticato la mia sensibilità. Gioco da otto anni, circa. Ne ho viste di cotte e di crude. Non metto troppa bocca su possibiltà di calo di interesse per mancanze tecniche, visto che ne capisco poco. Dico solo quello che penso, in base alla mia esperienza che spero sia utile a qualcuno.

H.