Pensieri nelle azioni: it could be done?

11/12/2009 14:04:15

secondo me a volte sono utili

+ cammina grattandosi il fondoschiena, con piccole smorfie di dolore e disappunto, la parte posteriore dei pantaloni sgualcita e in parte rovinata da strappi.

+ cammina grattandosi il culo blablabla PENSANDO a quanto è stato scemo a defecare sopra lo stagno dei coccodrilli

la seconda, aggiungendo un breve pensiero, è

1)più simpatica e gradevole alla lettura
2)più comunicativa: perchè esplicita con un semplice pensiero un'idea tuttosommato precisa del tipo di squarci sul culo, delle condizioni del pg, e della sua stupidità

ovviamente ci va anche buonsenso: se in chat stiamo interagendo in venticinque, son particolari che eviti, se si è in due e non si ha troppa fretta, chiaramente puoi abbondare...se nessuno verrà mai a chiedere "cos'hai?" puoi buttarla lì.

E'un esempio, ma sulla falsariga di questo ne possono uscire millemila.

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quota

11/12/2009 14:21:05

e se la trasformiamo in
«cammina grattandosi il culo blablabla BORBOTTANDO tra se» maledetto il momento in cui ho deciso di farla proprio lì! E me l'avevano pure detto che c'erano i coccodrilli «la voce è mantenuta bassa, udibile probabilmente soltanto a chi gli è più vicino»

?

niente pensieri, spiegazione parziale di cosa gli è successo, possibilità agli altri di interagire in qualche modo (chiedendo o guardandolo strano)

Sono anni che porto avanti l'idea delle azioni senza pensieri (e senza tutto quello che gli altri personaggi non possono vedere) ... mi fa quasi piacere sapere che adesso è scoppiata la moda...

quota

11/12/2009 15:19:41 e modificato da hinamarth il 11/12/2009 15:20:39

Allora ho letto TUTTE le vostre risposte e vorrei chiarire una cosa. Sono d'accordissimo con chi dice che alcuni pensieri possono creare situazioni di metaplay, ma non con chi li vieta a prescindere. Perché in una situazione come quella da me posta, e con un azione del genere ( vedete sopra ), non si crea gioco scorretto.

E' vero anche il fatto che un pensiero nell'azione può essere inutile, ma vorrei soffermarmi proprio su questo fatto. L'essere INUTILE per il gioco, è diverso dall'essere DANNOSO. Il mio pensiero, non era infatti riferito ad un'azione futura del mio pg, bensi ad un commento, che non può, a mio avviso, intaccare in alcun modo il gioco.
Dunque, secondo me, è inutile richiamare un giocatore proprio per questo "eccesso" di pensieri nelle proprie azioni, visto che di movimenti fisici se ne potevano fare ben pochi... Ovvio che in un combattimento, o in una giocata con più persone, le parole che scrivi sono atte all'interazione con un altro giocatore, ma è altrettanto vero che i pensieri in se per se possono arricchire il gioco e rendere chiara la situazione.

L'esempio di Caio che guarda Sempronio mentre batte nervosamente le dita sul tavolo, può esprimere, si, uno stato d'animo, ma secondo me non rende perfettamente ciò che si vuole esprimere. Potrebbe invece essere complementare lo scrivere le idee del proprio pg....

quota

11/12/2009 15:22:02 e modificato da raizingher il 11/12/2009 15:55:33

Si chiama contrappasso in termini danteschi e modello predatore-preda in bio-etologia. Quando c'è una grande disponibilità di prede la popolazione dei predatori aumenta fino al punto in cui non ci sono prede a disposizione per tutti; a quel punto i predatori iniziano a diminuire perchè non hanno cibo a sufficienza e le prede, che hanno meno predatori col fiato sul collo, tornano ad aumentare, in una naturale oscillazione eterna.

Il gioco di ruolo online negli ultimi due-tre anni specialmente ha raggiunto dei livelli di inutilità descrittiva astronomici, il che va a infoltire le fila di tutti quegli scontenti che preferiscono un gioco più leggero, finanche, per esasperazione, ad insistere sulla semplificazione.




Perchè? Per togliere il piacere (e il dubbio) dell'altro giocatore di provare ad indovinare il tuo turbamento, o dargli modo di avviare una conversazione? Lo scopo ultimo della tua azione dovrebbe essere quello di dare ai compagni di gioco degli spunti su cui portare avanti le loro azioni, non quello di dire tutto e il contrario di tutto del tuo personaggio. Questo narcisismo egocentrico della descrizione purtroppo è fortemente diffuso, e si finisce per perdere di vista quale sia l'obbiettivo dell'interazione: interagire, non far vedere quanto si è bravi a scrivere o a "interpretare".

Ci si lamenta del metaplay ad un livello tale da voler mettere le chat private e voler cancellare le chat alla fine delle giocate, e poi si consentono comportamenti che limitano il normale scorrimento dell'interazione. Ci fossero meno turni a vuoto perchè in cinque righe si sta a guardare un molo, come ha detto wren, o si gira una maniglia, e ci fossero più azioni che invitano l'interazione nell'ottica del dare agli altri qualcosa da scoprire, forse si giocherebbe tutti con più tranquillità e meno livore.

quota

11/12/2009 18:11:28

Alura... non stando ad entrare nel merito della singolare concezione di autoerotismo di alcuni, volevo tornare su un'affermazione di Raiz, ovvero sulla disquisizione tra intenzioni e pensieri.
I pensieri non sono sicuramente tutti intenzioni, ma non v'è dubbio che tutte le intezioni, prima di essere tradotte in azioni, sono pensieri.
Aggiungo anche che gioco da sei mesi con alcuni amici e i pensieri nelle azioni addirittura li abbiamo normati mettendoci un colore apposito; nessuno screzio finora, molto svago. Unica nota: nessuno di loro ha mai giocato ad un pbc.
Concludo dicendo che probabilmente sarebbe più corretto mettere all'indice i pensieri che riguardano gli altri PG e non tutti indistintamente, anche perchè i pensieri che un PG formula su se stesso servono se ben strutturati tanto alla trama, tanto al master come feedback. :-)

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quota

11/12/2009 21:27:14 e modificato da oh cacchio o.o il 11/12/2009 21:28:35

AZIONE SBAGLIATA :
[Ingresso Molo]E'difficile provare a immaginare quanto sia turbato l'animo di Porfirio.Nulla di incredibile lo sciocca,se non la paura delle proprie scelte,della sua curiosità e fame di mondo che lo ha portato fino a qui,e ora lo intimorisce.Come farà?Quando i soldi finiranno e il proprietario della taverna dove soggiorna ora lo caccerà a pedate,come farà?Senza lavoro e cittadinanza,solo con il suo freddo cumolo di stracci?E' con questi pesi nel cuore che si dirige verso il molo.

AZIONE GIUSTA :
[Ingresso Molo]"non misono mai sentito turbato in questo modo. Non sono scioccato da nulla di fondamentalmente incredibile , se non dalla paura delle azioni che potrei fare in futuro.. ecc ecc" , afferma con un filo di voce tra se e se , considerando.. ecc ecc.

WTF.. ?

cosa cambia tra la prima e la seconda? ovviamente è un esempio un po' banale , ma ho visto fare anche ciò..

un altro punto su cui ci si potrebbe soffermare è :
è giusto o sbagliato che il giocatore metta nella propria azione commenti riguardanti l'azione del proprio pg?

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quota

11/12/2009 21:48:26

La prima è una cosa normale, la seconda indica un soggetto che tiene monologhi a se stesso, cosa senz'altro molto meno normale (almeno dalle mie parti).

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quota

12/12/2009 00:33:45

Bè, ma se io vedo un tizio, vedo un tizio. Se il tizio borbotta io posso sentirlo...se il tizio se ne sta zitto e mosca e fermo come un palo...dalle mie parti non si sa cosa stia pensando...

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quota

12/12/2009 03:31:57 e modificato da mikee il 12/12/2009 03:57:19

Il punto principale è molto semplice. :)

In fatto che si "arricchiscono" certe sfumature nelle azioni, è dannosa per il gioco.
Il motivo è semplice, quegli elementi possono essere giocati per mezzo di un interazione con un altro personaggio.

E' statisticamente provato che:
- Se arricchisci le azioni, gli altri giocatori non interagiscono con te: i giocatori sono "pigri" e tutti vogliono la vita facile, specie perchè si ha poco tempo da dedicare ad un gioco.
- Se non arricchisci le azioni, "istighi" gli altri a dover creare l'interazione con più facilità: questo significa più gioco, più interazione e qualcosa su cui giocare, anche se il motivo è banale.

Questa risorsa, permette la risoluzione di un sacco di problemi quali:
1- Diminuzione drastica del parcheggio: se i giocatori vogliono sapere, giocano!
2- Circuire giocatori pigri ed indecisi: questi giocatori oltre a perdesi nelle loro indecisioni, fanno perdere tempo ad altri nel solo decidere chi inizia a scrivere per primo, cosa che ho constatato personalmento fa perdere tempo prezioso (persino ore), tempo che può essere impiegato scendendo semplicemente a giocare;
3- Si perde l'abitudine di “leggere in fuori gioco” perchè tutti notano movimento di conseguenza sono più motivati a giocare;
4- Limita drasticamente il metaplay: sessioni genuine, correte e le informazioni le ricevi con corretto svolgimento di gioco;
5- Maggior pathos e divertimento: le sessioni si arricchiscono di “colpi di scena”, i giocatori sono motivati a prestare più attenzione quando giocano, questo elemento fa alzare la qualità di gioco non solo a livello tecnico ma anche narrativo;
6- I giocatori non si distraggono nello scrivere elementi che non porta il buon gioco, ma cercano di raggiungere obbiettivi concreti focalizzandosi sull'"avanzamento" anzichè sulla "forma” di gioco;
7- Un gioco di ruolo è interazione, se così non avviene, quando scrivi in chat con altri pg che scrivono come te, non stai giocando, stai svolgendo un romanzo sul tuo pg.
8- Le informazioni vieni a saperle con corretto svolgimento di gioco, senza pensare al "ma io so quello ma in gioco è come se non lo so quindi....";
9- Il gioco assume un aspetto più "interessante": ci sono cose da scoprire e non parlo solo a livello di trama, ma proprio a livello di pg che giocano con te;
10- Se vuoi conoscere un'informazione da un pg, bisogna che si migliora l'efficacia dell'azione con l'interpretazione: le azioni sono costruite con più attenzione, scegliendo parole giuste da utilizzare in quel contesto, si hanno sessioni accattivanti evitando la continua presenza del master per potersi "divertire".

Visto quanti vantaggi per un semplice elemento?

Nessuno ce l'ha con il fatto di mettere o non mettere i pensieri, ma i benefici nel non farlo, sono superiori al fatto di farlo.

Di conseguenza, è meglio non farlo. :)

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quota

12/12/2009 05:46:12

Nei giochi pbc senza alcun dubbio. :-)

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quota

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