Partecipazione a più land: confronto.

28/10/2014 13:28:33 e modificato da ilgrandeinverno il 28/10/2014 13:28:56

Steamdoll

Una sola puntualizzazione. Mai scritto di crisi di IGI. Ed è da mesi che non scriviamo su questo forum, quindi, difficile lo abbiamo scritto in altri topic.
IGI ha sempre gli stessi numeri, le stesse concentrazioni d'utenza. Non siamo mai andati oltre i 30 giocanti e i 50 iscritti intermittenti.
IGI è stata estremamente ferma nello sradicare parcheggi e situazioni di staffer che si stavano abituando a tempi di gioco nulli e presenza intermittente al di là delle regole: e quando inevitabilmente il rapporto off giustifica questo genere di comportamenti è giusto chiudere un avventura di collaborazione. Senza drammi.
Ecco perchè alcune vecchie presenze non ci sono più.
Non abbiamo mai cercato di vendere fumo.
Che girino queste voci da parte di corrette creature di questo sano ambiente, non ne dubitiamo, ma è su altri canali che sono state dette e mai da noi: ma non sono le nostre. Basta entrare in questa land per un periodo minimo di gioco per rendersi conto che la crisi non solo non c'è ma anzi, i giocanti sono, mai come in questo periodo reali e concreti.


Per il resto nulla da replicare. Hai detto la tua.
Giusto, solo, puntualizzare che non c'è da esprimere disaccordo o accordo, ma semplicemente un'opinione. Nessuno, qui, sta dando letture obbligate pretendendo che siano giuste o legittime.

Grazie della partecipazione.

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quota

28/10/2014 13:41:40

@mat meister 17

Sono Enelya, quindi rispondo per la mia esperienza.

Premessa: condividiamo quasi la totalità dell'intervento che offre anche una serie di spunti interessanti e a cui, onestamente, non avevamo pensato.

Verissimo: quando (le poche volte) che una land mi ha stimolato al punto da creare realmente un personaggio, lasciarlo è stato realmente difficile, specie se non arrivato.
Enelya a Lot, ma anche Espero a Midgard sono state un innamoramento.




Questo è l'aspetto cui non avevamo pensato.
Per noi è stato sempre complesso orientarci nel panorama delle land e decidere realmente di entrare così per prova, è comunque molto... lontano dalla nostra mentalità. Una land può avere una settimana di fiacca per le olimpiadi, o natale, o pasqua. E se la si becca in un momento così? Si finisce a una serie di personaggi a metà, lasciati in giro. Pensa che io non riesco neanche a fare l'avatar completo se non sono sicura che resterò a giocare.

Utilissima osservazione, comunque, grazie.





Anche questo: non ci pensavamo proprio.




Va bene, questo sicuramente è vero: ma la nostra esperienza è che chi lo fa (e generamente accusa gli altri di lungaggine) è anche lunghissimo e noioso a sua volta. Non offre spunti, commenta chi è dall'altro lato attendendo gioco. Solo che è più semplice criticare che pensare di essere nel mazzo:)
Comunque, se uno ha buoni tempi di scrittura, perchè no?




Altra cosa che occasionalmente facciamo anche noi, ma non riusciremmo a stare in una land dove si fa come modo ordinario. Io almeno non ci riuscirei.



Questo non è vero:-) Molte land ben fatte forse sono state abbandonate in favore del progettino, ma non tutte.




Dipende dal concetto di old.;) Nelle land strafamose in questione gli "old.style" sono quelli delle faccine in chat e del parlato senza alcun riferimento descrittivo.

Il gioco non è comunque un'azione in italiano perfetto.
Interazione, dinamica, spunto e rilancio dello stesso.
Prima di tutto. Almeno per noi.
:-)



Esatto. Mettendo insieme i pezzetti, magari qualche riflessione utile, esce fuori e anche materiale per dei piccoli esperimenti:-)

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quota

28/10/2014 13:51:13

@seylin

Non è un po' drastica come visione?



Trovo una contraddizione con la pratica della realtà di una community e mi spiego.
Se tutti giocassero come dici, alla land mancherebbe lo strato di base per far crescere i PG: personaggi stabili che costituiscano la dinamica di confronto necessaria a far crescere un personaggio nuovo.
Il tipo di crescita che dici tu è possibile in land a grande bacino d'utenza, sicuramente. Ma nelle land piccole, se tutti ragionano così, la land chiude:-) Per assenza di player stabili.




Mi sa che hai frainteso il concetto di fidelizzazione. La fedeltà coniugale non c'entra:-)
E' un termine tecnico usato nell'ottica del PBC e di una land come prodotto.






Sarà banale, (e sinceramente è un termine che non avrei usato nel definire il pensiero di nessuno) ma la corsa alla carica è una realtà in decine di land, da quando esistono. Le land decennali aperte, infatti, hanno dimezzato l'utenza e sono, quasi tutte, con perdite notevoli di numeri.




Non è vero: per esperienza personale proprio dove l'è dura conquistarsele si fatica moltissimo a creare un'utenza stabile. Solo che quella che resta è solidina e non cambia opinione alla prima offerta di una carica qui o lì, probabilmente fondando il gioco sulla garanzia di una stabilità.

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quota

28/10/2014 13:54:55

henne ha scritto:

Sono Enelya

Quotando quasi in toto il tuo pensiero (e l'esperienza, simile a quella di tutti e tre noi, mi soffermo qui.
Da te, che hai anni alle spalle come noi di gioco, e contesti simili, mi piacerebbe sapere, così, per un confronto tra noi, quali sono a tuo giudizio le condizioni essenziali che *convincono*.

Ad esempio: il coinvolgimento nell'organizzazione della land?
Aspetto che per noi è estremamente complesso. Su IGI nello staff ci stanno pochi disposti, la gente chiede poco, non se ne interessa granchè. Tu che ne pensi?

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quota

28/10/2014 14:01:42

Sinceri? Senza che sembri una sleccacciata (anche perchè non ce ne sarebbe la ragione:P)? Il tuo intervento nel sondaggio ha colpito parte dello staff:-)
Te l'ho segnalato per questo. In effetti ci è sembrato equilibrato e molto concreto, senza pretesa di cattedra.
Todo qua.



Pure noi. :p




Ecco, anche questo, sicuramente, colpirà lo staff.
Come tutta l'analisi sotto. Probabilmente è una questione di *scuole* del gdr. E questo genere di confronto è utilissimo, perchè evidenzia anche modi di intendere il gioco diversi. La domanda è: considerando una land come un prodotto, è possibile confezionarne uno che consenta una partecipazione sporadica che soddisfi realmente chi ha poco tempo o ha concezioni diverse? O una land inevitabilmente, sarà lo specchio di una mentalità a prescindere dalla fascia di utenza che soddisfa?

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quota

28/10/2014 14:09:56

Il fatto è -credo- che una buona fetta di giocatori di pbc siano ormai giocatori esperti. Ai giocatori esperti non costa molto né creare un nuovo personaggio, né acquisire dimestichezza con una nuova land, né tuffarsi nel vivo del gioco.
Come ogni cosa, è questione di abitudine ed esperienza.
Magari non ho mai giocato a pallone con questa specifica squadra, ma se so che l'obiettivo del gioco è tirare nella porta avversaria, posso giocare praticamente ovunque.
Io penso che i giocatori siano diventati più efficienti, prevalentemente.

quota

28/10/2014 16:27:33

Non credo. Se fosse possibile fare un conto di tutti i giocatori pbc (solo di pbc parlo, non di altri tipi di gioco), non credo che supereremmo di molto il migliaio di player. Una land per macro-genere e le altre PUF!


BINGO! A conti fatti, questa è la situazione in cui siamo: grandi bacini d'utenze che sopravvivono nonostante le intermittenze e piccoli bacini d'utenza che, o annaspano per stare a galla oppure si accontentano di avere una land "privata" in cui giocare con l'amico.


So perfettamente di cosa si tratta. E infatti il problema sorge proprio nell'usare questo termine per un gioco. Perché di questo parliamo. Non di un'azienda che deve mantenere la clientela e del supermercato che fa sconti perché così vai da lui invece che dal concorrente. Perché questa è la fidelizzazione. Questo è il marketing. Io se gioco di ruolo (o se gestisco un gioco di ruolo) non ho dei "clienti" ma dei compagni, se non addirittura degli amici. E ai miei amici non mi permetterei mai di chiedere l'esclusiva. Hai un altro gruppo con cui ti diverti? Bene, una volta ti vedi con me e una volta con loro. Nel frattempo io mi vedrò con altri. Trovo semplicemente sbagliata alla radice la logica "clientelare".
Se è questo che si vuole ottenere, vendete gadget. Sicuramente come strategia è vincente, ho visto gente spendere per una t-shirt il triplo del suo costo solo perché aveva una marca famosa stampata sopra.


Hai ragione e mi scuso, ma non mi veniva il giusto termine. Spero che non ti/vi sia/siate offeso/a/i/e.
Che sia una realtà non ho dubbi. Ci sarà sempre il player che gioca per il "gusto del simbolino" come se fosse lo scettro del potere che lo rende figo e che un giorno lo farà diventare manager di una grande azienda multinazionale. Ma sono quegli stessi player che, non avendo la passione per il gioco, dopo due-tre mesi ti lasciano appiedato perché smettono di partecipare, avendo ormai raggiunto il loro scopo. Ed eccoci di nuovo là: le land nuove (e quindi piccole) affogano.
Le grandi land che perdono giocatori non credo li perdano perché questi fuggono verso la carica facile (io, onestamente, se così fosse sarei solo contenta di perderli). Li perdono perché, come si dice da ormai anni, manca il ricambio generazionale che permette alle land di restare aperte con gioco sempre nuovo, attivo ed in evoluzione. E chi si costruisce una vita, difficilmente avrà tempo a sufficienza per dedicarsi anche ad un gioco, per quanto sia la passione di una vita.



Come dicevo sopra, quindi niente da dire, concordo in pieno :D

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quota

28/10/2014 19:33:01

Di solito quello che voglio in un gdr, lo riassumo con questa frase:

qualcosa da fare

Che detto così può sembrare generico ma non lo è.
Intendo dire che voglio avere lo spunto sempre a disposizione, che ci sia il master o no, che io sia il veterano o il novellino, che io sia da sola o in gruppo, voglio che quando apro la land, io abbia solo da scegliere cosa giocare.


Per capirci...
Su Omeyocan, da stamattina, sono alla quarta giocata. Di cui due da sola, una in coppia, una adesso di nuovo da sola se non si unirà qualcuno.
Perché? Bhe perché SO che queste giocate che faccio, faranno la differenza, cambieranno il corso del gioco, sbloccheranno cose.

E non per px, quelli si prendono una volta sola al giorno, è tutto un di più.



A questo si aggiunge lo stimolo intellettuale. Mi piace spaziare, mi piace avere la sfida in gioco, mi piace essere emotivamente coinvolta, avere situazioni impreviste che non hanno una soluzione ovvia e dove devo arrovellarmi parecchio per uscirne, o magari non c'è una soluzione sola.
Mi piace divincolarmi in scelte morali dei miei pg, mi piace che le piccole cose siano considerate, che non vuol dire il "realismo a tutti i costi" ma il "credibile" si.


E' difficile dire cosa alla fine ti faccia restare in un gioco, ma alla fine se lo trovi, non cerchi altro.

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quota

29/10/2014 13:39:22

Per molti anni ho gestito un unica piggia, trovandomi molto bene, facendole fare una lunga carriera (landa star trek) non vedevo proprio altre lande, ero monomandataria in quel senso. Poi, curiosamente, alcune scelte del gioco in cui ero, mi hanno portata ad un lungo periodo di noia, nel senso che vennero prese decisioni che, pur per una pg pluri impinnata al collo, a mio avviso erano limitanti.

Ho quindi cambiato genere, passando da vari esperimenti, ma non ho più ritrovato quel senso di appartenenza.

E' stato quindi per quello che, ho sempre scelto di tenere il piede in più di una scarpa (due al massimo intendo, non di più, perchè il tempo latita) anche per il fatto che mi sono ritrovata a vedermi chiuse, dall'oggi al domani, delle lande in cui avevo investito.

Nel mio caso il massimo sarebbe ritrovare la motivazione ed il coinvolgimento per seguire un unico pg, ma questo potrà avvenire solo trovando una landa che mi soddisfa appieno (e dopo anni di role non è facile) altrimenti, una valvola di sfogo, per me, è sempre necessaria.

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quota

30/10/2014 03:45:12

Credo che questo sia un nodo centrale, parlando di fidelizzazione. La prima esperienza di PBC è sicuramente quella che ci fa innamorare di un personaggio indimenticabile col quale, appunto, si crea una reale serie di rapporti di gioco. Il clima è veramente difficile da ricreare, ma in questo trovo la soluzione difficilissima.

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quota