La Paternità di un'Opera è inalienabile e irrinunciabile

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13/07/2015 21:34:30

@gemini
La legge e' chiara

Art. 2

In particolare sono comprese nella protezione:
1) le opere letterarie, drammatiche, scientifiche, didattiche, religiose, tanto se in forma scritta quanto se orale;
2) le opere e le composizioni musicali, con o senza parole, le opere drammatico-musicali e le variazioni musicali costituenti di per sé opera originale;
3) le opere coreografiche e pantomimiche, delle quali sia fissata la traccia per iscritto o altrimenti;
4) le opere della scultura, della pittura, dell'arte del disegno, della incisione e delle arti figurative similari, compresa la scenografia;
5) i disegni e le opere dell'architettura;
6) le opere dell'arte cinematografica, muta o sonora, sempreché non si tratti di semplice documentazione protetta ai sensi delle norme del Capo V del Titolo II;
7) le opere fotografiche e quelle espresse con procedimento analogo a quello della fotografia sempre che non si tratti di semplice fotografia protetta ai sensi delle norme del Capo V del Titolo II;
8) i programmi per elaboratore, in qualsiasi forma espressi purché originali quale risultato di creazione intellettuale dell'autore. Restano esclusi dalla tutela accordata dalla presente legge le idee e i principi che stanno alla base di qualsiasi elemento di un programma, compresi quelli alla base delle sue interfacce. Il termine programma comprende anche il materiale preparatorio per la progettazione del programma stesso.
9) le banche di dati di cui al secondo comma dell'articolo 1, intese come raccolte di opere, dati o altri elementi indipendenti sistematicamente o metodicamente disposti ed individualmente accessibili mediante mezzi elettronici o in altro modo. La tutela delle banche di dati non si estende al loro contenuto e lascia impregiudicati diritti esistenti su tale contenuto.
10) Le opere del disegno industriale che presentino di per sé carattere creativo e valore artistico

I PG dove rientrerebero? Inoltre, la cessazione dei diritti e' una clausola che puo' stare (quando ti registri a facebook, tu "regali" i diritti delle tue foto e tutte le cose che fondamentalmente pubblichi).

Quindi, poiche' il DL e' formato da 100+ articoli, facci un riassunto senza metafisico della storia del dito e della luna, e sii concreto.

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quota

dyrr

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13/07/2015 21:53:31 e modificato da dyrr il 13/07/2015 21:54:26

La risposta di gemini mi era sembrata abbastanza chiara riguardo a cosa intendeva e a che tipo di materiali.

"L'utente e' consapevole che creare immagini, gif, documentazione, avatar, etc. e garantirne l'utilizzo alla land, equivale a cederne la paternita' definitiva alla gestione che potra' disporne come desidera."

Ho visto anche io parti del genere nei disclaimer di iscrizione, e a dir vero cose ancora peggiori tipo:

"l'utente è consapevole che qualsiasi materiale postato nelle bacheche, schede ecc equivale a cederne la paternità".

E non mi sembra strano voler scoraggiare certi tipi di pratiche.

Ecco per citare il discorso di facebook, quello che si concede a facebook è un po' diverso da quello di cui si sta parlando.

Preso dalle condizioni d'uso di FB :

Per quanto riguarda i contenuti protetti dal diritto di proprietà intellettuale, ad esempio foto e video ("Contenuti PI"), l'utente ci concede le seguenti autorizzazioni, soggette alle impostazioni sulla privacy e alle impostazioni delle applicazioni: l'utente ci fornisce una licenza non esclusiva, trasferibile, che può essere concessa come sottolicenza, libera da royalty e valida in tutto il mondo, che consente l'utilizzo dei Contenuti PI pubblicati su Facebook o in connessione con Facebook ("Licenza PI"). La Licenza PI termina nel momento in cui l'utente elimina il suo account o i Contenuti PI presenti nel suo account, a meno che tali contenuti non siano stati condivisi con terzi e che questi non li abbiano eliminati.

fonte: https://www.facebook.com/legal/terms?locale=it_IT https://www.facebook.com/legal/terms?locale=it_IT ↗

E' una cosa ben diversa dal dire. Rinunci alla paternità dell'opera

Perchè è di questo che si sta parlando in questo topic non di altro.

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quota

ghennadi72

SCRIVI

13/07/2015 23:56:43

Tira anche tu una torta in faccia a Gemini.
Nuovo sport nazionale :-)

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Not a cosplay by chat

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quartz

SCRIVI

14/07/2015 02:44:36

@Tuttoweb: ai punti 1 (opere letterarie -> background), 4 (l'arte del disegno o arti figurative similari -> gif animate originali, avatar disegnati o in computer grafica, simboli autoprodotti, varie), 7 (foto -> foto). Non ci denigriamo da soli, che già ci demonizzano tutti ;-)

@Gemini + Musicamusa: lo penserebbe solo un idiota, ma secondo me siete fatti l'uno per l'altra. Perché non vi date una mano invece di punzecchiarvi? (visto che Gemini non è donna la lotta nel fango perde interesse u.u )

Quartz è così antipatico che la gente gli si avvicina e gli chiede: "Quartz, ma davvero la gente ti si avvicina?" (Quartz, Daniele Luttazzi, Emo Philips)

Sphinx of black quartz, judge my vow

Always waiting for Turbosfigometro

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melrosestaff

SCRIVI

14/07/2015 08:24:02

Non vorrei uscire dal discorso e spero di non sollevare altri polveroni ( con questo caldo poi..) ma porrei la vostra attenzione su questi articoli :

2577 c.c. e il ( direi corollario - naturale - in questo caso specifico ) 2582 c.c.

A mio parere insieme potrebbero rispondere ad alcuni degli appunti sollevati.

Se invece vogliamo discutere sulle modifiche, sul diverso utilizzo, sulla comunione,società o chi per essa, allora entriamo in un marasma assurdo dove l'unica cosa è analizzare il caso preciso.

Ma, tornando alla fonte, dato che il post dice solo in sostanza ( così ho capito ) " cari gestori, guardate che non potete scrivere una cosa simile nel vostro regolamento, perchè contraria a questa legge ( citata), allora prendo visione e tengo presente.

Grazie Gemini.

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tuttoweb

SCRIVI

14/07/2015 10:25:16

quartz ha scritto: @Tuttoweb: ai punti 1 (opere letterarie -> background), 4 (l'arte del disegno o arti figurative similari -> gif animate originali, avatar disegnati o in computer grafica, simboli autoprodotti, varie), 7 (foto -> foto). Non ci denigriamo da soli, che già ci demonizzano tutti ;-)

BG: opera letteraria? Discutibile ma ok
gif: tutte le gif animate che ho visto finora erano tratti da imamgini di attori in un contesto di un film. Quindi, il diritto d'autore appartiene a quel tipo
foto: quelle trovate su google immagini? Sono sia di dominio pubblico o appartengono al tizio che l'ha scattata
simboli autoprodotti: se il simbolo e' fatto interamente dal tizio in questione, allora hai ragione, ma se usi (come onestamente ho fatto io) immagini dati in licenza CC, non puoi assumerne la paternita', visto che erano gia' di dominio pubblico.

Il collage di mettere piu immagini e fare una nuova immagine, partendo da altra roba o di dominio pubblico o appartenente ad altri, non implica assumersene la paternita'. A meno che in altre land siete tutti dei geni incompresi della letteratura e della fotografia, nonche' nella computer grafica, che producete tutto senza passare dal "via" (dubito fortemente).

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starstracchino

SCRIVI

14/07/2015 11:08:35

Scusate una cosa, sperando do non andare troppo ot.

Non capisco bene alcuni estremi di questa legge(?) Né la bontà del post. Provo a spiegarmi con un esempio:

Il pg Nicolino, propone la classica corporazione dei panettieri folli. Si occupa di redigerne statuto e realizza i simboletti e li mette a disposizione del gdr.

Dopo un mese litiga con un master e decide di lasciare la landa.

Nicolino, a questo punto, reclama il fatto che lo statuto e i simboletti li ha fatti lui e chiede che siano tolti.

Può farlo o no?

È questo un caso in cui può reclamare la paternità di una sua "opera"? E chi o cosa può regolamentare se le realizzazioni di Nicolino siano da considerarsi cedute al gdr a titolo definitivo o meno?

Wanna be a troll....

quota

musicamusa

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14/07/2015 18:29:58 e modificato da musicamusa il 14/07/2015 18:31:17

starstracchino ha scritto:
Il pg Nicolino, propone la classica corporazione dei panettieri folli. Si occupa di redigerne statuto e realizza i simboletti e li mette a disposizione del gdr.

Dopo un mese litiga con un master e decide di lasciare la landa.

Nicolino, a questo punto, reclama il fatto che lo statuto e i simboletti li ha fatti lui e chiede che siano tolti.

Può farlo o no?

È questo un caso in cui può reclamare la paternità di una sua "opera"? E chi o cosa può regolamentare se le realizzazioni di Nicolino siano da considerarsi cedute al gdr a titolo definitivo o meno?

Nicolino ha il diritto - irrinunciabile ed inalienabile - di veder scritto da qualche parte all'interno del gioco (in maniera visibile) che statuto e simbolini sono opera sua.

Non può chiederne la rimozione, se nei nei "Termini e Condizioni di Utilizzo" (o strumento analogo) che ha esplicitamente accettato al momento dell'iscrizione c'era scritto qualcosa tipo "la pubblicazione di materiali creativi all'interno del gioco comporta l'automatica cessione del diritto di utilizzazione degli stessi ai proprietari del sito".

Nicolino può comunque negare che vengano apportate modifiche alle sue opere, SE queste modifiche ledono la sua reputazione. (Caso praticamente impossibile in questo contesto).

Il tutto subordinato alla condizione che il materiale di cui stiamo parlando rivesta i criteri dell'originalità e della creatività.
Criteri che sono senz'altro interpretati in maniera molto, molto ampia, ma al di fuori dei quali, comunque, non esiste tutela di alcun tipo.

PS.
@quartz, non volevo punzecchiare nessuno, solo fare un po' di chiarezza.

Storie di Agarthi ↗
Un Varco si apre davanti a te, un mondo tra i mondi è a portata di mano. Lasciati alle spalle le certezze, inizia l'avventura!

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syon88

SCRIVI

22/07/2015 12:42:46

Scusate ma io non ci ho capito nulla.

Dunque se io creo da 0 un'ambientazione (opera letteraria) e poi concedo a chi accede al sito di utilizzare tale opera per creare dei personaggi (opera derivata?), devo riconoscergli di aver creato il personaggio ma posso chiedergli di cedermi i diritti su quanto da lui creato in quanto opera derivata?

Oppure si parla di opera collettiva?

Si può chiedere a chi si iscrive l'esclusività sul materiale fornito?

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ghennadi72

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22/07/2015 14:52:44 e modificato da ghennadi72 il 22/07/2015 14:55:53

syon88 ha scritto: Scusate ma io non ci ho capito nulla.

Dunque se io creo da 0 un'ambientazione (opera letteraria) e poi concedo a chi accede al sito di utilizzare tale opera per creare dei personaggi (opera derivata?), devo riconoscergli di aver creato il personaggio ma posso chiedergli di cedermi i diritti su quanto da lui creato in quanto opera derivata?

Non cederli completamente (perchè allora non potresti più neanche mettere mano al tuo pg autonomamente) ma autorizzarli ad usare quello che invii senza ulteriori e successive necessità di autorizzazione da parte tua (es. decidere di far morire il tuo pg perchè quello è l'esito della giocata per come hai giocato, anche se a te che lo hai "creato" non sta bene di vederlo morire), come spiegava musicamusa poco più sopra.

Peraltro è altamente discutibile che il giocato di un PG sia un'opera creativa individuale dal momento che le sue interazioni non sono soggette al tuo solo controllo di autore. Tu "crei" azioni e reazioni del tuo pg, ma la storia del tuo pg non la crei tu, la crea l'interazione tra il tuo pg, il mondo di ambientazione e i pg di altri personaggi. E, come nel caso citato della morte del pg per un esito esterno, di una sua menomazione, o di mille altre circostanze non soggette alla tua volontà di "autore del personaggio" non sei più tu l'autore di quel contenuto.

Si può chiedere a chi si iscrive l'esclusività sul materiale fornito?

In che termini? Divieto di farsi un altro pg altrove con le stesse caratteristiche? O diritto di "tenersi" il pg anche nel momento in cui tu giocatore decidessi di smettere di giocare?

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Discussione seguita da › gemini › syon88

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