Inserimento nuovi utenti

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04/08/2015 19:20:30 e modificato da nick nightingale il 04/08/2015 19:21:08

unaplayer ha scritto: In un'altra occasione, poi, sempre in una giocata a due eravamo nella stanza di una locanda, e visto che altri due ci hanno chiesto "Possiamo aggiungerci?", visto che nel frattempo il discorso dei nostri pg si stava facendo abbastanza serio, alla mia risposta "Certo, però potete trovare il modo di venirci a bussare o qualcosa del genere perché ora come ora non avremmo motivo di aprire la porta? :)"

Scusate il mezzo OT ma certe situazioni di "gioco" mi lasciano perplesso:

- due PG sono chiusi in una stanza a parlare (😎), altri giocatori chiedono di far arrivare i loro PG dentro quella stanza??? Non ha senso sta roba.. a meno che i PG in arrivo avessero motivo di farlo (e non mi sembra il caso da come l'hai messa) e soprattutto sapessero che i due PG erano chiusi lì dentro

- diciamo che probabilmente, come infatti poi sembra essere andata, volevano entrare nella chat "Locanda", giocando però altrove. Ma allora che senso ha chiedere di entrare? Se lo scopo non è quello di interagire tra gruppi di PG ma di ognuno farsi i propri affari, non è meglio giocare in chat separate? Ad esempio la chat "Locanda" divisa dalla chat "Stanze"?

- Tornando più in Topic.... "però potete trovare il modo di venirci a bussare o qualcosa del genere" ... ecco, una delle cose che non sopporto delle dinamiche "chiedi di giocare" è proprio "trova il modo di trovarti lì". E' odioso dover inventarsi motivi bislacchi o magari semplicemente far comparire in un luogo il proprio PG per giustificare una giocata di saluti. Per questo non entrerei mai in una giocata alla foresta fangosa col mio PG Nobile schizzinoso! Se sono "costretto" a farlo perchè altrove di gioco non ce n'è o non mi è concesso, c'è qualcosa che non va...

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

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henne

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04/08/2015 19:49:50

Noi questa cosa l'abbiamo risolta di recente, proprio per evitare queste incongruenze, in modo molto semplice.

Se sei in una chat pubblica, anche in ON sei in un luogo pubblico e raggiungibile da tutti. Punto.

Così se due stanno giocando (o uno, o tre) tu che passi puoi sempre unirti.
Poi ovvio, come dice unaplayer, chiedere può essere comodo, cortese, utile per evitare di entrare in chat, e scoprire che chi sta giocando tra 2 azioni deve staccare per andare a lavorare!

E' anche a volte difficile, scomodo e non facilmente intuitivo inventare un motivo per giocare... Per quello di solito prediligo sia ambientazioni che personaggi, che mi diano massima versabilità in questo senso, e ristrettezze minime.

Poi bhe...

mikee ha scritto: Chiedere una volta io e una volta tu no?

E' la soluzione migliore :P

Benvenuto per sempre...
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ombresbruges

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04/08/2015 20:06:40

nick nightingale ha scritto: Per questo non entrerei mai in una giocata alla foresta fangosa col mio PG Nobile schizzinoso! Se sono "costretto" a farlo perchè altrove di gioco non ce n'è o non mi è concesso, c'è qualcosa che non va...

Si trova sempre un motivo coerente per unirsi ad una giocata, che sia il cavallo imbizzarrito del nobile schizzinoso o una macchine che lascia in panne una stangona di quasi due metri davanti ad una bettola dove non entrerebbe neppure a pagamento.

Non trovo molto giusto giocare luoghi privati in pubblico, escludendo chi vuole unirsi alla giocata, piuttosto, mi piace molto il metodo di qualcuno di parcheggiarsi in una chat pubblica anzichè in mappa ed attendere che qualcuno entri ed azioni per giocare insieme.

Storie di Agarthi ↗
Un Varco si apre davanti a te, un mondo tra i mondi è a portata di mano. Lasciati alle spalle le certezze, inizia l'avventura!

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nick nightingale

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04/08/2015 23:27:30 e modificato da nick nightingale il 04/08/2015 23:28:08

ombresbruges ha scritto: Si trova sempre un motivo coerente per unirsi ad una giocata, che sia il cavallo imbizzarrito del nobile schizzinoso o una macchine che lascia in panne una stangona di quasi due metri davanti ad una bettola dove non entrerebbe neppure a pagamento.

Nì.

Nel senso, il mio nobile schizzinoso non si avventurerebbe mai dentro la foresta fangosa senza un buon motivo. "Una passeggiata" non è un buon motivo così come "passa di lì" non ha alcun senso... e in caso di buon motivo, probabilmente non andrebbe da solo a girare come un pazzo per una foresta fangosa :-D

Sono d'accordo che per carità, un minimo di sforzo per giocare tocca mettercelo se no nessuno entra in chat, però esistono anche degli importanti limiti dettati dalla coerenza.

Quello che voglio dire è: io giocatore non dovrei andare a cercare gioco ovunque e comunque fregandomene della coerenza (che è anche bussare alla porta di una stanza che il PG non sa essere occupata da altri PG e magari pure sconosciuti), tantomeno sentirmi costretto a inventare improbabili giustificazioni per infilare il PG dove non dovrebbe pur di elemosinare una giocata.

Ste robe si risolvono facilmente se ci sono chat dove il gioco c'è sempre ed è gioco per tutti; se ci sono altre chat dove viene sviluppato gioco specifico per il mio PG, e così via. In sostanza, se le chat sono vive (ma sul serio, non la coppietta che occupa la chat della "strada" e nessuno può entrare), le richieste di gioco fanno piacere ma diventano superflue.

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[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

05/08/2015 00:23:09

È giusto consigliare ai nuovi di chiedere di giocare o dovrebbero essere i vecchi a dare il benvenuto e proporsi?

Trovo che sia giustissimo, è come se uno si siede al tuo tavolo di gioco e tu nemmeno gli rivolgi parola. Ma non è nemmeno obbligatorio, alla fine dipende dalle land con le relative gestioni, non mi offendo se nessuno mi fila appena entrata, era più o meno la normalità ai tempi d'oro delle prime Jericho, due città ecc... non sempre qualcuno ti rivolgeva parola per trainarti nel game, molto dipendeva dall'iniziativa personale.

Ad ogni modo è una cosa carina e che secondo me aiuta :)

Dall'altra ci sono anche utenti che invece meno li contatti meglio stanno, gente che non ti risponde manco se casca il mondo, siamo sempre al discorso che ognuno ha il carattere che ha.

Lato utente invece dico che comunque non si deve aspettare sempre la manna dal cielo, proporsi è una buona cosa per far vedere che in quel gioco vuoi partecipare e che non sei invece di passaggio (che secondo me molto "ignorare" spesso deriva anche da quello).

Come ha detto qualcuno prima: un po' e un po', o "un po' per uno non fa male a nessuno".

Approfitto per focalizzare un altro dilemma correlato: come master ho avuto utenti che lamentavano di non essere mai invitati a giocare, e alla mia domanda "ma tu provi a proporti ogni tanto?" la risposta al 90% dei casi era "ma io mi scoccio a chiamare".
Per chi passa di qui e legge: gente, è un cane che si morde la coda!
Non se ne esce se si ragiona così, suvvia.
Poi ci sono quelli che vengono invitati, dicono di no e poi lamentano di non essere coinvolti, che spesso il vero motivo è "non sono invitato da chi dico io/quando dico io".
Un po' di autocritica fa bene eh... E' una cosa sana.
Promuoviamola.

http://www.cronacheinsane.net/uor/index.php ↗
The Golden rule.
Take these guidelines and alter them ad you see fit to tell the story that works best for you.

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mirmidone

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05/08/2015 01:49:56

cronacheinsane ha scritto:

Approfitto per focalizzare un altro dilemma correlato: come master ho avuto utenti che lamentavano di non essere mai invitati a giocare, e alla mia domanda "ma tu provi a proporti ogni tanto?" la risposta al 90% dei casi era "ma io mi scoccio a chiamare".
Per chi passa di qui e legge: gente, è un cane che si morde la coda!

Molti non chiedono piu gioco perche stufi di ricevere scuse piu o meno improbabili oppure ottenere role da giocatori "presi a prestito".
Quandi rifiuti/role frettolose e superficiali bisogna vivere sulla propria pelle prima di cominciare a stare parcheggiati attendendo qualcuno che "probabilmente" ti dira un si?
Uno? Naaa
Due? Succede su
Quattro? Mhh
Dieci? Cominciano a pesare
Cinque volte su sei? Ok cambiamo approccio ...

cronacheinsane ha scritto:
Poi ci sono quelli che vengono invitati, dicono di no e poi lamentano di non essere coinvolti, che spesso il vero motivo è "non sono invitato da chi dico io/quando dico io".
Un po' di autocritica fa bene eh... E' una cosa sana.
Promuoviamola.

E facciamola questa autocritica ...
-Parliamo di un player che accetta solo inviti simil-erotici da powertope?
Un player da abbattere se parliamo di una land horror ... ma se la land e'erotica (ufficialmente o ufficiosamente?)
Che gli facciamo? Mentiamo e gli diamo dell'incoerente?
-Parliamo diun player che fa role solo pro gilda?
Non promuove certo molto gioco ma come facciamo a dirgli di "giocare con tutti" se sto qua puo fare tre role a settimana e il regolamento dice che per mantenere la carica ne deve fare almeno due di gilda?
Chiudiamo un occhio sul regolamento? Impediamo alla guardia cittadina di fare le ronde tenendolo sempre in locanda?
Obblighiamo il vampiro a discutere con il licantropo invece di saltarsi alla gola?

Il problema non si puo risolvere tirando in ballo luoghi comuni o buona volonta.
Bisogna trovare una modalita non palliativa che dia vantaggi tangibili a chi riesca a portare persone in gioco.
La vostra land presenta problemi simili nonostante le vostre contromisure/incentivi?
Evidentemente sono inadeguati.

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05/08/2015 10:18:42 e modificato da cronacheinsane il 05/08/2015 10:20:40

mirmidone ha scritto:
Molti non chiedono piu gioco perche stufi di ricevere scuse piu o meno improbabili oppure ottenere role da giocatori "presi a prestito".
Quandi rifiuti/role frettolose e superficiali bisogna vivere sulla propria pelle prima di cominciare a stare parcheggiati attendendo qualcuno che "probabilmente" ti dira un si?
[...]

Individuare il motivo per cui non si chiede più di giocare è un buon punto per trovare anche la sua soluzione. La mia esperienza, non posso parlare per la tua o per quella di altri, come gestore è che in alcuni casi (non tutti fortunatamente), trovare la causa e proporre soluzioni non porta a niente quando fondamentalmente non si vogliono trovare soluzioni, si preferisce rimanere sul proprio punto di "scontento" sbandierandolo con orgoglio fino alla dichiarazione di frustrazione suprema del "me ne vado", anziché accettare anche una minima richiesta di gioco approdando ad un miglioramento dell'esperienza nello stesso.
L'orgoglio che ammazza tutto.

Lato utente io ho riscontrato questo stesso problema in un paio di land, cosa ho fatto io? Ho insistito, ho chiesto comunque di giocare, e quando ho visto un muro di "mi dispiace devo giocare con *fidanzato/a di turno forever" o ripetuti "ah avevo il giocante per sbaglio sto uscendo" (gente che poi mezz'ora dopo giocava con il solito partner), me ne sono andata perché il mio gioco si riduceva a quello di saltuaria interazione con altri nuovi che poi sparivano, decretando un punto fermo dell'entrata dell'ambientazione che magari speravo di toccare.

Però è partita da me la volontà di sfondare eventuali resistenze lì dove esternamente non ricevevo "contatti".
E non vanto nemmeno di essere il miglior giocatore sulla piazza per cui una volta entrata in una land sicuramente il mondo lo saprà e mi dovrà riempire di messaggi per ottenere a tutti i costi una role con me. Questa è fantascienza :)

[E facciamola questa autocritica ...
-Parliamo di un player che accetta solo inviti simil-erotici da powertope?
Un player da abbattere se parliamo di una land horror ... ma se la land e'erotica (ufficialmente o ufficiosamente?)
Che gli facciamo? Mentiamo e gli diamo dell'incoerente?
-Parliamo diun player che fa role solo pro gilda?
Non promuove certo molto gioco ma come facciamo a dirgli di "giocare con tutti" se sto qua puo fare tre role a settimana e il regolamento dice che per mantenere la carica ne deve fare almeno due di gilda?
Chiudiamo un occhio sul regolamento? Impediamo alla guardia cittadina di fare le ronde tenendolo sempre in locanda?
Obblighiamo il vampiro a discutere con il licantropo invece di saltarsi alla gola?

Il problema non si puo risolvere tirando in ballo luoghi comuni o buona volonta.
Bisogna trovare una modalita non palliativa che dia vantaggi tangibili a chi riesca a portare persone in gioco.
La vostra land presenta problemi simili nonostante le vostre contromisure/incentivi?
Evidentemente sono inadeguati.

Poni degli esempi che non posso riconoscere come "miei", per cui non sono in grado di risponderti, ma altri potranno sicuramente :)
L'unico su cui potrei parlare è il vampiro/mannaro, avendo io in gestione una land a base MdT, ma non entrerò nel merito qui (se ne può parlare a parte a tu per tu) perché si va parecchio poi OT, in quanto il discorso a me pare sia relativo al fattore:

"E' giusto chiamare i nuovi utenti in gioco?", e come ho già risposto, sì è giusto, ma è giusto anche che essi si propongano.
Che capita che ai messaggi/inviti che uno manda, non si ricevono risposte! Questo capita con taluni nuovi iscritti che poi in effetti se ne vanno senza minimi contatti e risposte ai messaggi, riguardo ai "fissi" saranno capitati per fortuna un paio di quelli di cui So, poi non posso sapere le problematiche che non vengono espresse direttamente alla sottoscritta, chiaro no? :)

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nick nightingale

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05/08/2015 13:12:39 e modificato da nick nightingale il 05/08/2015 13:14:12

mirmidone ha scritto: Bisogna trovare una modalita non palliativa che dia vantaggi tangibili a chi riesca a portare persone in gioco

Va detto che se io mi iscrivo ad una Land online dovrebbe essere perchè ho voglia di giocare con tante persone diverse e di conseguenza anche con nuova gente che arriva dopo che mi sono ambientato...

... ma sfortunatamente non è (quasi mai) così. A tanti piace crearsi il gruppetto di amici e poi chissene degli altri. Ad altri uccide l'anima dover invitare a giocare il solito nuovo per la solita giocata di presentazione nella quale si parla delle solite inutili cose già dette un miliardo di volte.

Bisognerebbe far capire/ricordare a tanti giocatori che giocare online significa giocare con persone diverse, nuove, più e meno esperte. E dovrebbe essere questo il bello! Se non lo è, probabilmente si sta sbagliando piattaforma.
Mantenere vivo il gioco, coinvolgere i nuovi cercando di farli inserire subito nel gioco "serio" ed evitare il più possibile le giocate-fotocopia di presentazione, non lasciare tutto in mano alle "missive per chiedere gioco"!

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quota

henne

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05/08/2015 13:23:14 e modificato da henne il 05/08/2015 13:24:49

mirmidone ha scritto: Bisogna trovare una modalita non palliativa che dia vantaggi tangibili a chi riesca a portare persone in gioco.

Il gioco stesso.
Che dovrebbe essere lo scopo per cui sei su un gdr.

La vostra land presenta problemi simili nonostante le vostre contromisure/incentivi?
Evidentemente sono inadeguati.

La nostra land NON presenta questo problema SENZA contromisure e incentivi.

Mediamente posso dire che... Meno OFF c'è nel gdr, più c'è gioco.
Meno circolini a complimentare le giocate, meno chattine OFF, meno sezioni OFF in scheda ad enumerare amicici, figliocci, marite, amanti...
Meno di tutto questo, più gioco, meno problemi.

Poi ripeto è carattere, c'è chi proprio non si osa chiedere, e che problema c'è? Dopo un po' lo sai, e quell'utente lì lo chiami tu, pazienza.

Come giustamente dice nick qua sopra, stiamo giocando con persone diverse, non possiamo pretendere che siano tutti uguali... Io sono quella che chiede?
Oh bhe lo farò sempre e con tutti, anche con quello che non chiede mai e non me la prendo!

Ma è come l'amico che non ti telefona mai per uscire, ma quando lo chiami c'è sempre e pure a ripetere venti volte "chiamami!" non lo farà mai.

La distinzione nuovi/vecchi non deve neppure esserci, tutti vanno spinti a chiedere di giocare, indistintamente ;) E sopratutto a non soggiornare in attesa di nonsisabenecosa.

Unico incentivo che può fare il master?
Dare possibilità di gioco ed estemporanee a chi è in chat in quel momento. Chi sia-sia, dando precedenza a questi rispetto a chi chiede e organizza.

Insomma...
Il gioco si premia con il gioco.
E tutti per magia, cominciano a giocare perché EHI! Siamo qua per questo :P

Benvenuto per sempre...
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starstracchino

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05/08/2015 13:29:14

Vi ho letto un po tutti e ognuno esprime dei concetti giusti.

Tuttavia vedo che, fra gestioni che si fanno belle e altre che invitano gli utenti nuovi a osare di più, non si da una smossa alla cosa.

Io sostengo che ci siano lande cui i nuovi sono motivo di disturbo. Dei ghetti, da evitare

Wanna be a troll....

quota

Discussione seguita da › ambasciatore_dreamalot

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