Inserimento nuovi utenti

05/08/2015 01:49:56

cronacheinsane ha scritto: [quote]Approfitto per focalizzare un altro dilemma correlato: come master ho avuto utenti che lamentavano di non essere mai invitati a giocare, e alla mia domanda "ma tu provi a proporti ogni tanto?" la risposta al 90% dei casi era "ma io mi scoccio a chiamare".
Per chi passa di qui e legge: gente, è un cane che si morde la coda!

Molti non chiedono piu gioco perche stufi di ricevere scuse piu o meno improbabili oppure ottenere role da giocatori "presi a prestito".
Quandi rifiuti/role frettolose e superficiali bisogna vivere sulla propria pelle prima di cominciare a stare parcheggiati attendendo qualcuno che "probabilmente" ti dira un si?
Uno? Naaa
Due? Succede su
Quattro? Mhh
Dieci? Cominciano a pesare
Cinque volte su sei? Ok cambiamo approccio ...

cronacheinsane ha scritto:
Poi ci sono quelli che vengono invitati, dicono di no e poi lamentano di non essere coinvolti, che spesso il vero motivo è "non sono invitato da chi dico io/quando dico io".
Un po' di autocritica fa bene eh... E' una cosa sana.
Promuoviamola.

E facciamola questa autocritica ...
-Parliamo di un player che accetta solo inviti simil-erotici da powertope?
Un player da abbattere se parliamo di una land horror ... ma se la land e'erotica (ufficialmente o ufficiosamente?)
Che gli facciamo? Mentiamo e gli diamo dell'incoerente?
-Parliamo diun player che fa role solo pro gilda?
Non promuove certo molto gioco ma come facciamo a dirgli di "giocare con tutti" se sto qua puo fare tre role a settimana e il regolamento dice che per mantenere la carica ne deve fare almeno due di gilda?
Chiudiamo un occhio sul regolamento? Impediamo alla guardia cittadina di fare le ronde tenendolo sempre in locanda?
Obblighiamo il vampiro a discutere con il licantropo invece di saltarsi alla gola?

Il problema non si puo risolvere tirando in ballo luoghi comuni o buona volonta.
Bisogna trovare una modalita non palliativa che dia vantaggi tangibili a chi riesca a portare persone in gioco.
La vostra land presenta problemi simili nonostante le vostre contromisure/incentivi?
Evidentemente sono inadeguati.

05/08/2015 10:18:42 e modificato da cronacheinsane il 05/08/2015 10:20:40

mirmidone ha scritto:
Molti non chiedono piu gioco perche stufi di ricevere scuse piu o meno improbabili oppure ottenere role da giocatori "presi a prestito".
Quandi rifiuti/role frettolose e superficiali bisogna vivere sulla propria pelle prima di cominciare a stare parcheggiati attendendo qualcuno che "probabilmente" ti dira un si?
[...]

Individuare il motivo per cui non si chiede più di giocare è un buon punto per trovare anche la sua soluzione. La mia esperienza, non posso parlare per la tua o per quella di altri, come gestore è che in alcuni casi (non tutti fortunatamente), trovare la causa e proporre soluzioni non porta a niente quando fondamentalmente non si vogliono trovare soluzioni, si preferisce rimanere sul proprio punto di "scontento" sbandierandolo con orgoglio fino alla dichiarazione di frustrazione suprema del "me ne vado", anziché accettare anche una minima richiesta di gioco approdando ad un miglioramento dell'esperienza nello stesso.
L'orgoglio che ammazza tutto.

Lato utente io ho riscontrato questo stesso problema in un paio di land, cosa ho fatto io? Ho insistito, ho chiesto comunque di giocare, e quando ho visto un muro di "mi dispiac[i]e devo giocare con *fidanzato/a di turno forever" o ripetuti "ah avevo il giocante per sbaglio sto uscendo" (gente che poi mezz'ora dopo giocava con il solito partner)[/i], me ne sono andata perché il mio gioco si riduceva a quello di saltuaria interazione con altri nuovi che poi sparivano, decretando un punto fermo dell'entrata dell'ambientazione che magari speravo di toccare.

Però è partita da me la volontà di sfondare eventuali resistenze lì dove esternamente non ricevevo "contatti".
E non vanto nemmeno di essere il miglior giocatore sulla piazza per cui una volta entrata in una land sicuramente il mondo lo saprà e mi dovrà riempire di messaggi per ottenere a tutti i costi una role con me. Questa è fantascienza :)

[E facciamola questa autocritica ...
-Parliamo di un player che accetta solo inviti simil-erotici da powertope?
Un player da abbattere se parliamo di una land horror ... ma se la land e'erotica (ufficialmente o ufficiosamente?)
Che gli facciamo? Mentiamo e gli diamo dell'incoerente?
-Parliamo diun player che fa role solo pro gilda?
Non promuove certo molto gioco ma come facciamo a dirgli di "giocare con tutti" se sto qua puo fare tre role a settimana e il regolamento dice che per mantenere la carica ne deve fare almeno due di gilda?
Chiudiamo un occhio sul regolamento? Impediamo alla guardia cittadina di fare le ronde tenendolo sempre in locanda?
Obblighiamo il vampiro a discutere con il licantropo invece di saltarsi alla gola?

Il problema non si puo risolvere tirando in ballo luoghi comuni o buona volonta.
Bisogna trovare una modalita non palliativa che dia vantaggi tangibili a chi riesca a portare persone in gioco.
La vostra land presenta problemi simili nonostante le vostre contromisure/incentivi?
Evidentemente sono inadeguati.

Poni degli esempi che non posso riconoscere come "miei", per cui non sono in grado di risponderti, ma altri potranno sicuramente :)
L'unico su cui potrei parlare è il vampiro/mannaro, avendo io in gestione una land a base MdT, ma non entrerò nel merito qui (se ne può parlare a parte a tu per tu) perché si va parecchio poi OT, in quanto il discorso a me pare sia relativo al fattore:

"E' giusto chiamare i nuovi utenti in gioco?", e come ho già risposto, sì è giusto, ma è giusto anche che essi si propongano.
Che capita che ai messaggi/inviti che uno manda, non si ricevono risposte! Questo capita con taluni nuovi iscritti che poi in effetti se ne vanno senza minimi contatti e risposte ai messaggi, riguardo ai "fissi" saranno capitati per fortuna un paio di quelli di cui So, poi non posso sapere le problematiche che non vengono espresse direttamente alla sottoscritta, chiaro no? :)

05/08/2015 13:23:14 e modificato da henne il 05/08/2015 13:24:49

mirmidone ha scritto: Bisogna trovare una modalita non palliativa che dia vantaggi tangibili a chi riesca a portare persone in gioco.

Il gioco stesso.
Che dovrebbe essere lo scopo per cui sei su un gdr.

La vostra land presenta problemi simili nonostante le vostre contromisure/incentivi?
Evidentemente sono inadeguati.

La nostra land NON presenta questo problema SENZA contromisure e incentivi.


Mediamente posso dire che... Meno OFF c'è nel gdr, più c'è gioco.
Meno circolini a complimentare le giocate, meno chattine OFF, meno sezioni OFF in scheda ad enumerare amicici, figliocci, marite, amanti...
Meno di tutto questo, più gioco, meno problemi.



Poi ripeto è carattere, c'è chi proprio non si osa chiedere, e che problema c'è? Dopo un po' lo sai, e quell'utente lì lo chiami tu, pazienza.

Come giustamente dice nick qua sopra, stiamo giocando con persone diverse, non possiamo pretendere che siano tutti uguali... Io sono quella che chiede?
Oh bhe lo farò sempre e con tutti, anche con quello che non chiede mai e non me la prendo!

Ma è come l'amico che non ti telefona mai per uscire, ma quando lo chiami c'è sempre e pure a ripetere venti volte "chiamami!" non lo farà mai.



La distinzione nuovi/vecchi non deve neppure esserci, tutti vanno spinti a chiedere di giocare, indistintamente ;) E sopratutto a non soggiornare in attesa di nonsisabenecosa.




Unico incentivo che può fare il master?
Dare possibilità di gioco ed estemporanee a chi è in chat in quel momento. Chi sia-sia, dando precedenza a questi rispetto a chi chiede e organizza.




Insomma...
Il gioco si premia con il gioco.
E tutti per magia, cominciano a giocare perché EHI! Siamo qua per questo :P

05/08/2015 13:29:14

Vi ho letto un po tutti e ognuno esprime dei concetti giusti.

Tuttavia vedo che, fra gestioni che si fanno belle e altre che invitano gli utenti nuovi a osare di più, non si da una smossa alla cosa.

Io sostengo che ci siano lande cui i nuovi sono motivo di disturbo. Dei ghetti, da evitare

05/08/2015 15:36:06 e modificato da mirmidone il 05/08/2015 15:44:04

Benche nessuno lo abbia chiesto (ci siamo come al solito arroccati sulle solite posizioni) faccio un passo ulteriore uscendo appena dal topic e provo a descrivere un possibile rimedio al problema preso/rielaborato da esperienze precedenti in modo che se qualcuno vorra potra adottarlo/adattarlo alla propria realta.
Non e una panacea, non risolve alla radice il problema "ma qualcosa puo fare".

Sponsor:
A)Mettiamo che nella land vi sia un tempo di due mesi per cui ritenete di poter valutare il neo-player adatto a ruoli,razze,altro di superiore alla "comparsa".
B)Il nuovo Pinco si registra e dopo eventuali richieste dichiara che Pallo (utente che hapassato il periodo di prova) sia il suo sponsor, colui che lo guidera in land (ovviamente deve esserci una minima motivazione ON)
C)Se dopo il periodo di prova Pinco viene giudicato serio dallo staff ed esso vuole continuare a giocare in land, Pallo ottiene un premio che vanno dai px a denaro (il premio deve esere qualcosa che non sia esagerato ma comunque appetibile)

05/08/2015 15:53:01

IMHO
(prima che qualcuno si inalberi)



Non mi piace neppure un po'.
Ma niente proprio.


A parte che:
a - non mi piace che la valutazione dei ruoli sia OFF, la preferisco di gran lunga giocata in ON. In OFF semmai ci sono le correzioni per eventuale male interpretazione di regole e ambientazione
b - non mi sono mai piaciuti i ruoli/razze a numero chiuso in OFF, che spesso inducono una stortura nel pg (mesi di un gioco che non mi interessa, per poter accedere a quello che voglio, abbandonando quindi il gioco di prima)
c - se pure ci fosse una valutazione, va fatta dai master eventualmente, che sono lì a....... valutare e controllare il gioco appunto, oltre che dare spunti.




A parte ciò, così facendo si ottiene che:
- Pinco giocherà praticamente solo con Pallo, visto che è Pallo a doverlo giudicare. E quindi a parità di scelta di gioco, opterà per Pallo.
- Pallo giocherà praticamente solo con Pinco, visto che avere Pinco preparato e giocante gli frutterà un premio. E quindi a parità di scelta di gioco, opterà per Pinco.
- Pinco e Pallo giocheranno entrambi con uno scopo OFF che è al di fuori del mero piacere di giocare, uno per avere un altro tipo di gioco, l'altro per avere una ricompensa.
- Pinco e Pallo giocheranno chiusi, invece che spaziare tra tutte le possibilità a disposizione




Se sei su un gdr, ci sei per giocare. Se hai bisogno del regalino per giocare, hai sbagliato gioco.

Se sei su un gdr per giocare, allora giocare con un nuovo è un premio di per se, perché da nuovi spunti.
E ve lo assicuro.


Se l'utenza viene educata con questa ottica, vedrete che i nuovi troveranno subito gioco, perché.......... E' interessante.
Perché?
Perché fa gioco

Che è l'unica cosa che conta, non px, non denaro. Quello è un utile corollario che dà gioco a sua volta (anche la sua mancanza!) ma è solo quel che succede in chat che conta.

05/08/2015 16:12:53 e modificato da mikee il 05/08/2015 16:14:05

Bo xD io non capisco tutti questi problemi.

Io ti chiedo di giocare tanto quanto tu mi chiedi di giocare.
Se non posso, ti do un'oppuntamento in un'altro momento, oppure ti invito la volta prossima.
Se stai in land è per giocare con tutti quelli che ci sono e che non conosco, se non trovo questo ambiente me ne vado.

Se mi trovo con il giocatore che fa mille lagne per tutto e mille off, io non ci gioco.
La negatività io non la voglio e tantomeno i pigri che si scocciano, sto in land per stare bene e trovere giocatori disponibili, se ho un problema o dubbio mi rivolgo al gestore, se la land non fa per me me ne vado.

Se invito e ricevo mille no me ne vado dalla land perchè non c'è interesse di giocare.

Dove sta il problema?
Se vuoi giocare, il gioco lo trovi, inviti e lo crei, se non ti interessa ti lamenti.
Se trovi land in cui non c'hanno interesse al gioco o alle semplici regole di convivenza e benvenuto (se ti comporti bene) mollalo, se rimani è un problema tuo.

:)

05/08/2015 23:18:57 e modificato da pale_pale il 05/08/2015 23:19:35

io ho notato una cosa: le lande dove nessuno chiede di giocare implodono parecchio in fretta. E se non lo fanno è perchè sono piene di doppi e tripli, per lo più in parcheggio.

Ci sono lande dove "tu nuovo DEVI chiedere di giocare, DEVI scegliere la chat anche se manco sai dove voltarti e DEVI fare il pg in linea con tutti gli altri (=identico), DEVI inventarti il modo per interagire con noi " ..e i vecchi a simmingare noiosità :D
strano siamo poi mezzevuote, già già :,D

Ah, comunque spesso sono le stesse lande dove mandi settemila messaggi per giocare, e o non ti risponde nessuno o sono tutti meravigliosamente impegnati altrove

06/08/2015 17:11:06

Dipende tanto dalla persona, se sei più spigliato chiedi di giocare senza tante storie.
Avendo gestito land e avendo fatto parte dello staff di altre land spesso esce fuori l'indole del "ti do il benvenuto" e non appena hanno una scheda mezza fatta mi prenoto per un giocata.

Ho notato che le land che hanno una chat off dove comunicare del più e del meno, tendono ad accogliere meglio i nuovi utenti, rompendo prima il ghiaccio è più facile che i nuovi si sciolgano prima e si lancino in giocate.

il top secondo me per l'accoglienza sarebbe un piccolo colloquio da fare tra "figura accogliente" e nuovo player, colloquio in cui si chiede:
- età del player ( sempre utile per magari evitare che utenti minorenni entri in land)
- tipo di pg che ha in mente (magari uno vuole giocarsi il contadino in una land di got dove tutti sono lord e sicuramente avrà poco gioco)
- la figura accogliente magari potrebbe in qualche modo aiutare il nuovo a sistemare la scheda e proporre una giocata di "benvenuto" ( in alcune land trek l'ho visto fare e devo dire che è stato molto utile per comprendere modo di gioco tipico del trek - azioni brevi e con turnazione rapida)

16/08/2015 11:53:17

Si tratta solo di incontro tra le parti, e cioè di quanto è curioso lo straniero e di quanto è disponibile il giocatore anziano o un gestore.
Ho notato nel tempo che la mentalità dei giocatori - almeno da noi - si è svecchiata dal preconcetto del "io sono anziano e tu sei nuovo quindi noioso, quindi ti ignoro e gioco solo coi miei pari", al contrario ho assistito alla piacevole controtendenza dell'anziano a chiedere allo 'straniero' di buttarsi in chat per coinvolgerlo ad appassionarsi al gioco, e questo ha portato a buoni frutti, anche perchè poi questo instaura il passaparola: nel 90% dei casi, uno straniero che si trova bene ha chiesto ad un amico di provare la land.
Però sì, d'altro canto se lo straniero fosse un pochino più intraprendente, non si assisterebbe a casi di 'entro, sbircio e sparisco'. Basta chiedere, sono tutti disponibili, e se non sanno rispondere ad un quesito state certi che sanno a chi dirottarvi.