✅ Prisoners of the Mist

10/09/2017 01:12:56

visto che è stato chiesto riposto qui la domanda:

Pg di livello differente che si trovano nella stessa quest. che metodo si pensa di usare per la divisione dei px, in particolar modo nel caso in cui ci sia anche un gruppo di mostri di gs differente.

Ne approfitto per farer un'altra domanda. Dopo l'alfa e la beta al momento dell'apertura della land ci sarà qualche reset dei personaggi esistenti?

10/09/2017 12:52:29

Essendo un play by chat è diverso dal trovarsi ad un tavolo di gioco in cui viene data maggiore importanza al combattimento, al GS dei mostri e dove c'è un unico "party" che condivide l'avventura.
In tal proposito si è scelto un sistema di attribuzione che non tenga conto unicamente del GS.

I punti esperienza in ogni quest vengono attribuiti in modo che, indipendentemente dal livello, il personaggio abbia le stesse possibilità di crescita.
Viene tenuto conto, per maggiore o minore attribuzione di punti esperienza, la coerenza ed interpretazione, l'inventiva, correttezza, la difficoltà.

A meno di incoerenza di background e personaggi che vanno contro eventuali cambiamenti d'ambientazione tra Alpha e Beta, non verrà fatto un reset dei personaggi esistenti per permettere a chi ha iniziato ad intessere già le proprie trame di continuare a farlo.

10/09/2017 13:44:37

A meno di incoerenza di background e personaggi che vanno contro eventuali cambiamenti d'ambientazione tra Alpha e Beta, non verrà fatto un reset dei personaggi esistenti per permettere a chi ha iniziato ad intessere già le proprie trame di continuare a farlo.

Peccato avrei sperato almeno una volta tanto in un cominciamo tutti uguali.

10/09/2017 14:05:35

In che modo inficia un reset nella continuazione delle trame? Nel fatto che siano di livello troppo basso per farlo?
Stessa cosa dovranno sorbirsi i nuovi, un level gap da far paura che li bloccherà alla meno peggio.

Come pensate di risolvere questo piccolo inconveniente che è tipico di D&D?

10/09/2017 15:16:25 e modificato da seyron90 il 10/09/2017 15:17:51

dyrr ha scritto:
Peccato avrei sperato almeno una volta tanto in un cominciamo tutti uguali.

Perché? Chi ha partecipato all'alpha/beta e ha costruito un proprio pg non solo a livello di relazioni e trama, ma anche proprio a livello di punti exp perché dovrebbe vedersi resettato tutto?
La differenza tra personaggi è giusto che ci sia; non ho mai capito il punto di vista di chi come te dyrr (non sei il primo né sarai l'ultimo) mira a questo livellamento.

Come chi si lamenta della land dove ci sono pg iscritti da 10 anni che hanno tutto al massimo. E' giusto così. Come nei giochi mmorpg o qualsiasi gioco in cui siano presenti delle statistiche e dei livelli: giochi da più tempo = sei più forte del nuovo/medio iscritto di turno punto.

L'unica differenza è che nei pbc/pbf o quant'altro riguarda la scrittura vi è il caso in cui la forza di un'abilità, di una statistica viene ridotta/eliminata da un'azione scritta veramente male.

staff shadowland ha scritto:
A meno di incoerenza di background e personaggi che vanno contro eventuali cambiamenti d'ambientazione tra Alpha e Beta, non verrà fatto un reset dei personaggi esistenti per permettere a chi ha iniziato ad intessere già le proprie trame di continuare a farlo.

Contento di leggere che sia questa la decisione della gestione.

10/09/2017 15:32:10

seyron90 ha scritto: [quote]dyrr ha scritto:
Peccato avrei sperato almeno una volta tanto in un cominciamo tutti uguali.

Perché? Chi ha partecipato all'alpha/beta e ha costruito un proprio pg non solo a livello di relazioni e trama, ma anche proprio a livello di punti exp perché dovrebbe vedersi resettato tutto?
La differenza tra personaggi è giusto che ci sia; non ho mai capito il punto di vista di chi come te dyrr (non sei il primo né sarai l'ultimo) mira a questo livellamento.[/quote]

Perchè allora non è chiara la definizione di che e' l'alfa o il beta per definizione.

L'alpha o il beta non sono un early access sono due cose completamente differenti, basta cercarsi qualsiasi definizione per capirne la differenza.

C'è poi una grande differenza tra le situaizoni citate quella della differenza di livello tra partecipanti all'alpha e beta chiusi e i giocatori che accedono normalmente poi, e quella tra un veterano e un pg appena iscritto.

La differenza è molto chiara al momento dell'apertura tutti pososno iscriversi quindi se un pg si è iscritto un anno prima di me e io un anno dopo non posso dire nulla sul divario, potevo iscrivermi anche io subito.

In un gioco con un alpha beta chiusi, non tutti i richiedenti possono avere l'accesso quindi il divario di livello del pg non dipende dalla scelta del giocatore di scriversi poi.

Fermo restando appunto che ribadisco quanto detto prima alpha/beta chiusi <> da early access.

10/09/2017 15:53:42

Dyrr mi batte sul tempo, sia dannato <3

Io però la vedo in una maniera più di principio:
Perché tizio dovrebbe essere avvantaggiato rispetto a Caio senza un motivo logico?
Ha fatto il tester, e ricordo che fare testing != giocare e fare trame.
Fare testing, alpha e beta che sia, in teoria dovrebbe contemplare:
1) Testing delle meccaniche (dadi, skills, abilità)
2) Testing delle funzionalità
3) Ricerca dei bug
4) Test di sicurezza (che non fanno mai male)
5) Test del regolamento (è applicabile? è fatto coi piedi?)
6) Test dell'ambient (stessa cosa di sopra, va testata in gioco)

Una volta finiti i test (non più di qualche mese ci vuole, eh!) si apre e si resetta tutto, perché non c'è nessun motivo per il quale un tester debba partire avvantaggiato, siccome durante il test neanche si dovrebbero sviluppare trame.
Perché se si sviluppano trame significa che la land è pronta per aprire, e si sta dando un vantaggio OFF a persone che hanno finito il loro lavoro tempo addietro.

Per metterla in termini videoludici:
Creo un tcg multiplayer ed apro la beta chiusa.
Durante la beta chiusa per testare il sistema bisogna per forza giocare, no?
Ma quando aprirò il gioco al grande pubblico resetterò le classifiche e le carte dei tester, perché non sarebbe giusto verso i nuovi. Entrerebbero in un sistema già consolidato, impossibile da sovvertire.

10/09/2017 16:00:08

Anche io condivido un poco di rammarico per il fatto che la fine dei test non combaci con un reset/riavvio del gioco.
La fase test non sarà MAI realmente efficace se si mescola con una corsa a chi arriva prima per ottenere un vantaggio sui giocatori successivi.

10/09/2017 16:52:44

Vogliamo fare una piccola premessa prima di rispondere alla questione sollevata.
Il mondo dei play by chat è ormai abbastanza stagno per cui la stragrande maggioranza dei giocatori ha un trascorso di almeno 5-10 anni di gioco, con le proprie esperienze di gioco e bagaglio di nozioni. Questo ovviamente riguarda anche i giocatori dello staff di Shadowland.
Nonostante questo cerchiamo, però, come obbiettivo comune di costruire qualcosa di nostro, facendo tesoro delle nostre esperienze senza però giudicare unicamente in base a queste.

Siamo al nostro primissimo progetto pubblicato ed abbiamo accettato ben volentieri giudizi e consigli di chi, prendendo parte attiva al progetto, ha messo in luce criticità e aspetti da migliorare dopo averne testato con mano la poca efficenza.

Allo stesso tempo però siamo fervidi sostenitori che giudizi, commenti e critiche basate unicamente su quella che è la propria "esperienza pregressa" senza aver toccato con mano quello che sia il progetto Shadowland né aver mostrato interesse per lo stesso, lasciano il tempo che trovano.


Detto questo, abbiamo sempre concesso a chiunque ne avesse fatto richiesta di disporre dell'accesso a Shadowland. La land non è un lavoro ma un gioco, ed in quanto tale ci ha richiesto più tempo del previsto nella fase di Alpha in cui si è concesso ai partecipanti di giocare anche attivamente in chat.
Il motivo di tale scelta è stata quella di voler testare nello specifico non solo le funzionalità quanto anche piuttosto l'efficienza e la chiarezza dell'ambientazione, essendo creata al 90% da noi stessi.

La land nasce con l'idea di divertirsi, giocare e svagarsi. In questo lo staff è il primo fautore di tale bandiera.

Per rispondere alla domanda del "perchè avete mantenuto gli Account", la questione è stata posta ai partecipanti stessi del progetto (non allo Staff, sia chiaro) e sono stati i giocatori stessi a chiedere attivamente di lasciare attivi i personaggi e non cancellarli.

Per la questione dei "livelli differenti", nel D&D ci sarebbe da fare una diatriba colossale...fortunatamente Shadowland si basa su D&D 5 edizione, un sistema di regole che appiattisce Enormemente il divario di livello.

Tra l'altro Shadowland si basa su un'ambientazione in cui il classico ambiente fantasy viene stravolto. Il "Party d'avventura" (per così dire) è qualcosa che stona tremendamente con l'ambientazione, per cui non ci saranno "niubbi" che vengono snobbati soltanto perchè nuovi.
Tutti e ribadiamo TUTTI devono avere la propria opportunità di gioco.


Sentire commenti circa il fatto che ci sia un dislivello ed uno svantaggio a favore dei nuovi iscritti è qualcosa che ci rammarica enormemente. Senza aver preso parte attiva al progetto, conoscere la land, conoscere chi siano gli iscritti e che cosa abbiano ottenuto o non ottenuto, nel periodo di interazione On-Game tra loro.

Sarebbe come dire a priori che la Parmigiana di Melanzane sia orribile soltanto perchè non piacciono le melanzane cotte al vapore.

10/09/2017 17:05:55

staff shadowland ha scritto: Sentire commenti circa il fatto che ci sia un dislivello ed uno svantaggio a favore dei nuovi iscritti è qualcosa che ci rammarica enormemente. Senza aver preso parte attiva al progetto, conoscere la land, conoscere chi siano gli iscritti e che cosa abbiano ottenuto o non ottenuto, nel periodo di interazione On-Game tra loro.

Sarebbe come dire a priori che la Parmigiana di Melanzane sia orribile soltanto perchè non piacciono le melanzane cotte al vapore.

Io c'ero nella prima parte di test della land.
Non posso analizzare tutto quello che c'è stato dopo che ho comunicato e abbandonato la fase test della land, ma ripeto che c'ero.

Ricordo che l'ultima questione analizzata mentre ero li, fu la rarità degli oggetti magici che nell'ambientazione cartacea sono pochi e rari. Se ben ricordo al periodo se ne potevano avere tre da "legare" al proprio PG ma non bastava.
Ci fu chi propose di aumentarne il prezzo.
Chi propose di limitarne il numero.
Io proposi a prescindere dalla decisione presa, che chi aveva già acquistato il proprio massimo di oggetti, doveva ridarli, esserne risarcito (col vecchio prezzo) e al massimo comprarli al nuovo.
Era una fase test in fondo, tutto andava testato per come se lo sarebbero trovato un nuovo utente che arrivava ex novo a test finito.
Ne parlai con altri utenti (in pubblico e in privato) ma haimè, pochi concordavano.
I più mi dissero che gli oggetti se li volevano tenere al prezzo che li avevano pagati e al massimo, se i loro oggetti erano "gli unici acquisibili", i nuovi potevano contrattare con i loro PG per acquistarli creando gioco.
La discussione poi ebbe un'evoluzione, ma quella cosa comunque mi colpii.

Ripeto, è passata tanta acqua sotto i ponti, così i tester che sicuramente sono cambiati o sono maturati ... ma io vidi quella situazione in quel momento e mi sento di dire che non mi ritengo superficiale nel dire che un gruppo di tester coerenti non dovrebbe avere difficoltà ad iniziare ex novo con dei personaggi al pari degli altri ... tanto di più se l'importante è interpretare dal primo livello evitando cosa strane o sgrave (almeno questo ha dichiarato lo staff).