Simboli staff visibili: si o no?

11/07/2016 12:10:44

per quale motivo? non basta conferire con il responsabile del corpo master se ci sono eventuali problemi?

un gruppo organizzato ha anche una "interfaccia" verso il pubblico, chiamiamolo "PR dei Master" verso il quale vengono convogliate le risposte.

E' una mia idea data dal tempo ma ho visto fin troppe volte gente non entrare in quest perchè era Tizio o Caio a fare il master il quale, grazie alla copertura dell'admin, faceva favoritismi e quindi giocavano sempre i 4 gatti amici suoi. Insomma una spirale che porta alla morte del PBC.

11/07/2016 13:25:55 e modificato da edenllord il 11/07/2016 13:30:23

owli1 ha scritto: E se io ho un problema con il PR dei Master che favorisce i suoi amici master?

Prendo la palla al balzo sul tuo commento, ma è una cosa che in generale sto notando si è molto enfatizzata negli ultimi tempi: perché questo feticismo/tensione/paura dei favoritismi?

Mi spiego meglio: non esiste al mondo, on od off che sia, un posto senza favoritismi nel senso assoluto del termine, questo per il semplice fatto che gli esseri umani non sono macchine e come tali non si basano, per quanto possano provarci, su sistemi totalmente oggettivi come, ad esempio, i numeri.
Questo porta naturalmente ad avere dei gusti specifici e soggettivi, che a loro volta generano simpatie ed antipatie, preferenze e non... ma è una cosa che facciamo tutti indistintamente: quindi perché pretendere da altri quello che neppure noi possiamo fare per "costruzione" stessa del nostro essere?

Per rispondere direttamente alla tua domanda: dovresti anzitutto essere certo al 100% che sia così, ho visto persone nel gdr inalberarsi dal niente per cose che solo loro vedevano in quanto fermamente auto-convintisi.
Trovo normale che il referente dei master cerchi di difendere lo staff, perché questo non può perdere di credibilità davanti all'utenza, ma di fronte a palesi violazioni del regolamento -poniamo ad esempio che tu abbia ragione, che il master "x" ha infranto una regola specifica senza possibilità di scuse- i casi sono due:
a) il referente prende provvedimenti verso il master che l'ha infranto;
b) se non lo fa sta a te: valuterai se restare o no, ma senza logorarti, che tanto fai male solo a te stesso.

owli1 ha scritto: E se ho un problema puramente tecnico e non ho voglia di dirlo in pubblico perchè potrebbe portare allo sfruttamento di tale bug? (cosa che mi è capitata, avevo trovato un bug che permetteva al giocatore di aumentare quasi all'infinito le caratteristiche di un personaggio)

In questo caso, ad esempio, per me l'ideale sarebbe un form di segnalazione compilabile che, nel caso vengano segnalati bug, mandi una mail con priorità massima direttamente a programmatore (che tanto chi risolve queste cose è lui) e gestione.
Se invece altri utenti sfruttano il bug dopo una tua dichiarazione pubblica, semplicemente: non è un tuo problema. Si farà carico chi di dovere di decurtare quel che è necessario.

11/07/2016 14:10:11

owli1 ha scritto: E se io ho un problema con il PR dei Master che favorisce i suoi amici master?
E se ho un problema puramente tecnico e non ho voglia di dirlo in pubblico perchè potrebbe portare allo sfruttamento di tale bug? (cosa che mi è capitata, avevo trovato un bug che permetteva al giocatore di aumentare quasi all'infinito le caratteristiche di un personaggio)

non hai mai fatto il militare? Se hai problemi monti per la scala gerarchica che, a sua volta, prenderà in giusta valutazione le tue osservazioni; in altre parole, se hai problemi con il PR, sali al suo capo, se hai problemi col capo, sali all'admin.


...se hai problemi pure con l'admin, cambia land.

11/07/2016 15:11:34

Ritengo necessario che gli account con incarichi gestionali (admin, moderatori, master vari) siano identificati chiaramente per l'utenza.

11/07/2016 18:48:41

longbow ha scritto:

io la penso così: no alle cariche off ma integrarle nel gioco, così che chi possieda la carica di master faccia solo quello.

master nascosti senza mai sapere chi sia a fare le quest. L'obiezione che arriva sempre è "eh ma se devo chiedere delucidazioni al master?" la risposta è semplice "il master non è bravo a descrivere, perchè se lo fosse non ci sarebbero dubbi da parte dei giocatori".

inoltre vedo la cosa del "tutti conoscono tutti" un po troppo da land piccoletta da 20pg online se va bene, cui il 90% delle volte è la solita land "pompa ego" dell'admin.

Ti rispondo per punti, perché io sono in linea generale favorevole al nascondere le cariche ma ho delle grosse perplessità in merito.

1) come integrare le cariche off nel gioco? Guide e moderatori, per lo meno, sono cariche che in nessun modo possono essere integrate ongame (ricordo che a Lot ci provarono ed è stato il solito mischione On/Off/Org.

2) la mia obiezione ai master nascosti non è relativa alle quest, ma alle richieste di organizzazione quest: come faccio io utente, se non so quali sono i master, a chiedere ad un master un intervento in una giocata contingente o chiedergli se è possibile masterare una quest per questo/quel motivo?

3) alla fine tutte le figure in land devono essere contattabili, bene o male: vuoi perché un utente solleva un problema nuovo, non toccato dalla doc, a cui una guida non sa rispondere e deve essere rimandato agli admin/gestore, come risolvere questo annoso problema? Creando i PNG Gestore 1&2, Admin 1, Mod 1 & 2 come suggerito poco più su oppure con un form? Non si rischia di scoraggiare l'utenza, se all'ingresso non trova fra i presenti dei "simboli" su cui fare riferimento per le proprie domande?

11/07/2016 18:57:44

[full-quote]lom ha scritto: Ritengo necessario che gli account con incarichi gestionali (admin, moderatori, master vari) siano identificati chiaramente per l'utenza.[/full-quote]

Concorso e soprattutto PG diversi dal PG Principale e non giocati.

11/07/2016 19:29:35

solo qualche appunto di passaggio: di solito gli account "staff" generici o non loggano, o se loggano poi rimangono in parcheggio. Quindi tu nabbo o bisognoso entri, cerchi di contattarli... ciao.
Ti rispondono se e quando va bene.

Oppure scontro tra pg (ehi, teoricamente il gioco di ruolo è nato su questo XD), scrivi al form "staff" perchè in quel momento serve un master che intervenga... il messaggio viene letto uno o due giorni dopo quando entra il responsabile dei master. E tu hai dovuto congelare la giocata e sperare di saltarci fuori (di solito finice con enormi nulla di fatto, a meno di non avere i contatti off ed esterni alla landa dei master).

O, storia veramente vissuta; scontro tra due pg, una pp entrata nella leggenda e un pg "normale". Arriva l'account master a gestire la cosa.
non fa nulla. Perchè? l'account master era della stessa giocatrice. per la serie "ti piace vincere facile?" xD


Se sei nello staff di una landa, vuol dire che fai parte di un gruppo di gioco; che senso ha avere paura dei giocatori e voler rimanere nascosto? o.O

11/07/2016 20:11:25 e modificato da edenllord il 11/07/2016 20:11:44

Osservazioni giuste, ti rispondo punto su punto perché le ritengo tutte importanti:

- se esistono gli account "staff", automaticamente e necessariamente esiste una regolamentazione interna per gestirli al meglio (questa riguarda unicamente la gestione), nella mia esperienza diretta ho sempre visto loggare a turnazione gli account staff, ed ogni volta che erano connessi, almeno a gruppi di 3, ho sempre trovato immediato supporto, il che è accaduto in 3 anni di gioco continuo su una land che adotta questo sistema.
Se altri adottano questo sistema per poi gestirlo male a quel punto è bene stiano "nel vecchio" continuando ad attribuire cariche off a pg on, ma mi pare antiquato e invitante a far casini on/off;

- nel caso dello scontro tra pg, sempre nella mia esperienza, essendo costantemente presente un account staff bastava semplicemente mandare una missiva o, ancora più facile, cliccare il pulsante di chiamata rapida ed entro pochi minuti un master era li pronto a gestire la cosa.
Chiaro che se ti metti a ruolare una battaglia alle 3 di mattina... saranno anche un po' cavoli tuoi e aspetterai, ma generalmente dalle 9 a mezzanotte ho sempre visto lo staff attivo;

- in questo caso, che dirti se non: land da lasciare prima di subito! Adottando il sistema impersonale, con account staff divisi e adeguatamente regolamentati, è parte del regolamento (nonché, a mio parere, proprio mero buon gusto) loggare o con il pg o con il master, in secondo luogo è, ovviamente, vietato auto fatarsi.

Se sei nello staff di una land tu non fai parte del gioco: fai parte dello staff E del gioco, sono due cose distinte che devono rimanere tali; non è un discorso di paura, semplicemente di aiuto a quella "pulizia" e al rispetto dello spazio ludico dello staffista che in moltissimi gdr pbc manca.



Aggiungo un'ultima spiegazione sul "form staff", che qui mi pare decontestualizzato rispetto a come io lo intendo: personalmente trovo proprio fastidioso, all'interno di una land, leggere messaggi off di qualsiasi tipo, e vedere quello che dice "ho messo questo codice in scheda per far apparire i fiorellini e invece mi sono apparse le scoregge" è veramente triste, sarebbe meglio se il programmatore ricevesse direttamente su di una mail adibita unicamente a questo scopo tutte le segnalazioni del genere.

11/07/2016 20:18:01

Ovvio che i simbolini staff devono essere visibili.
Se l'utente ha bisogno di qualcosa ha chi dovrebbe rivolgersi se non sa chi è la figura incaricata?

11/07/2016 22:05:25

edenllord ha scritto:
Aggiungo un'ultima spiegazione sul "form staff", che qui mi pare decontestualizzato rispetto a come io lo intendo: personalmente trovo proprio fastidioso, all'interno di una land, leggere messaggi off di qualsiasi tipo, e vedere quello che dice "ho messo questo codice in scheda per far apparire i fiorellini e invece mi sono apparse le scoregge" è veramente triste, sarebbe meglio se il programmatore ricevesse direttamente su di una mail adibita unicamente a questo scopo tutte le segnalazioni del genere.

Il form staff come lo intendevo io, in realtà, avrebbe un'altra funzione: sarebbe un pannello attraverso il quale inviare un messaggio alla figura necessaria (master, mod, admin, gestore) senza dover scrivere al pg giocante o al png staff. Prendiamo ad esempio che tu voglia parlare con un master: selezioni la figura del master dal form, scrivi il messaggio e questo viene inviato ad uno dei pg master online (ma privi di simbolo), così da dargli modo di entrare col pg adibito alla funzione di master e svolgere le proprie funzioni.

Le mie perplessità nascono dal timore che, conoscendo l'identità dei moderatori, master etc, si possano creare delle strane accuse di favoritismi/antipatie - tipo "il master X ce l'ha con me" oppure "con tizio non ci gioco perché è uno stronzo e mi ha moderato." Credo che in questo un approccio cortese ma professionale, la giusta distanza staff-utenza e l'anonimato garantito possano evitare quella "familiarità" che fa scoppiare i casini, allo stesso tempo trovo molto problematica la gestione effettiva della cosa: temo che non vedere i simboli o le figure online possa scoraggiare l'utenza anche se ci sono metodi alternativi per contattare le figure.

longbow ha scritto: [quote]mollymammagatta ha scritto: [...]

Per la seconda parte della domanda, credo che, se per qualcuno l'idea di essere associati alla carica master, intesa come riconoscimento, è un incentivo o una delle motivazioni per cui si desidera farlo, allora è il caso di astenersi.[...]

insomma faresti fuori quasi la totalità dei master sulle land...[/quote]

In questo mi trovo a dover quotare Logbow. Che ai master piaccia essere riconosciuti come tali e avere il proprio stuolo di "fan", che preferiscono le proprie quest a quelle di un altro, credo sia profondamente umano oltre che normale.
Il mio dubbio in questo caso si incentra su come rendere possibile questo riconoscimento e allo stesso tempo garantire la "protezione" dell'anonimato.