✅ The North Remembers - Beyond ASoIaF
✅ The North Remembers - Beyond ASoIaF postato il 09/10/2016 16:18:58 nel forum presentazione giochi e modificato da gdr-online.com il 19/05/2025 11:47:13
09/10/2016 21:07:39
Dall'esempio avatar sembra un erotico.Pubblicità ingannevole? :-P
11/10/2016 07:31:05
Non mi convince affatto, specie a livello di meccaniche di gioco, che percepisco come un tentativo neanche troppo convinto.Speriamo i fatti mi facciano cambiare idea.
11/10/2016 11:30:58
Progetto molto interessante, ma con meccaniche fortemente inutili e sconsigliate come le condizioni igieniche del pg, il suo stato di ebrezza... a mio avviso non sono queste le cose che vanno considerate in un gioco, dove tutti sono liberi di interpretare secondo proprio gusto e ovviamente coerenza. Farsi il bagno era alla portata di tutti, dal più ricco al più povero. Un secchio d'acqua fa miracoli e non è un privilegio per pochi. Al massimo basta inserire un paragrafo tra le nozioni di gioco in cui si chiede cortesemente ai personaggi femminili non facenti pare di famiglie ricche, di evitare spargimenti di scie alla cannella, gelsomino o vaniglia quando transitano per le chat.Avete addirittura suddiviso il baule per fare spazio al'Intimo? Esattamente quello che invece non tutti potevano permettersi.Perché tutti i creatori di land a tema GoT cadono puntualmente nella tentazione di rendere il gioco un mezzo erotico? O pensano di mascherarlo da medievale, chi più fantasy chi meno? Il bello è che non mettete neanche le stanze private nella maggior parte dei casi. Ma siate onesti con l'ambientazione almeno.Sto ancora aspettando la land a tema GoT che non faccia scadere un inconto diplomatico in un trattato scopereccio. Per il resto, nessuna fino ad ora si è differenziata da altre.Quindi boh, l'idea di ambientarlo a Nord era pure figa, in bocca al metalupo!
11/10/2016 11:36:38
Una volta inviata l'azione di attacco, che deve essere coerentemente descritta in chat secondo le convenzioni specificate nel manuale, il tuo avversario verificherà sia la tua azione descrittiva e deciderà se è stato colpito o no ed in che modo. Solo a quel punto il sistema interviene di nuovo automaticamente e, nel caso in cui il tuo avversario abbia accettato il colpo, calcola i danni dopo aver confrontato caratteristiche, parametri, skill, equipaggiamento e condizioni psicofisiche dei due personaggi. Il sistema automatizzato inteviene in due modi: Limita il tipo di attacchi in base alle capacità, condizioni ed equipaggiamento del pg, e calcola realisticamente i danni inflitti
Questo sistema lo sperimentiamo ormai da più di un anno, prevedendo appunto un sistema di esito dei danni che interviene una volta che il giocatore in difesa decide di ricevere il colpo, generando un esito che viene poi impiegato per indirizzare come considerare gli effetti del colpo andato a segno (secondo un algooritmo parametrato con valori in parte fissi, come ad esempio il tipo di attacco e l'abilità impiegata, e in minor parte aleatori).Avendolo testato e utilizzato ormai da molto tempo, in quanto sistema rodato e affinato da noi insieme ai nostri giocatori ma creato e impiegato già da un'altra land prima ancora, siamo sicuri vi ci troverete bene.
11/10/2016 18:10:18 e modificato da ilgrandeinverno il 11/10/2016 18:40:22
jelly ha scritto: Avete addirittura suddiviso il baule per fare spazio al'Intimo? Esattamente quello che invece non tutti potevano permettersi.
E' interessante che delle diverse sezioni in cui è suddiviso l'inventario del personaggio tu abbia notato proprio l'intimo. Non la scheda gioielli, non la scheda abbigliamento esterno, non, la scheda riassuntiva... come se da parte nostra avessimo voluto evidenziare quella sezione a discapito delle altre O_OCosa che non è: La scheda inventario indossato è suddivisa per categorie onde evitare di visualizzare un lungo elenco tutto insieme (che è comunque disponibile, se uno preferisce la visualizzazione intera anzichè quella "splittata").Capisco che la parola "intimo" possa aver attirato la tua attenzione, ma da quello che scrivi, scusa se te lo dico, sembra che si sia voluto evidenziare quello o, peggio ancora, che nell'avatar sia evidenziato l'intimo, come se invece di un gioco ad ambientazione martiniana sia un gioco ad ambientazione Victoria's Secret o Calzedonia.Mi auguro sinceramente che sia stata solo una svista e non un tentativo di suggerire qualcosa che è ben lontano dalla realtà. :-)Perché tutti i creatori di land a tema GoT cadono puntualmente nella tentazione di rendere il gioco un mezzo erotico?
A parte che teniamo a specificare che la nostra ambientazione è a tema "asoiaf", A Song of Ice and Fire, non Game of Thrones. Leggasi, è ispirata ai libri molto più che alla serie tv e ci teniamo molto a specificarlo.Anche qui o è sfuggito qualcosa a te o non siamo stati bravi noi nell'evidenziare questo concetto: (autoquote)"Non abbiamo nulla in contrario sulla componente di gioco sentimentale finchè resta chiaro che essa è una componente, appunto, dell'interpretazione. Possiamo assicurarti che TNR non sarà il contenitore PbC per sfogare gli istinti biechi su cui la HBO ha costruito le fortune delle serie televisive facendo passare, purtroppo, l'idea che una land ispirata alle saghe Martiniane non possa definirsi tale se non offre di default sesso spinto e possibilmente multiplo ad ogni sessione di gioco."(/autoquote) Principio peraltro che applicavamo già su IGI e dove non abbiamo mai riscontrato nè tantomeno incoraggiato derive "scoperecce". Temo quindi che tu stia facendo riferimento a qualche altra land. Di conseguenza non possiamo rispondere delle tue successive supposizioni, ci dispiace solo per te per un aspetto:Sto ancora aspettando la land a tema GoT che non faccia scadere un inconto diplomatico in un trattato scopereccio. Per il resto, nessuna fino ad ora si è differenziata da altre.
E' un vero peccato che tu non abbia partecipato, un annetto e mezzo fa, quando proprio su questo portale aprimmo ad esterni la possibilità di interpretare una tantum personaggi altolocati che dovevano prendere parte esattamente a un concilio diplomatico.Se ti fossi fatto vivo allora avresti visto che, ahimè, di scopereccio c'è stato ben poco. Molti grattacapi politici da spianare, non pochi problemi di sicurezza ed ordine pubblico da affrontare, qualche colpo di scena come di rito, ma a quanto pare se spetta a qualcuno la palma d'oro della "Giocata finita in bianco", mi sa che siamo gli unici candidati da quello che scrivi.PS: Ne approfitto per chiarire senza equivoci che nel nostro gioco non è previsto il gioco diretto di personaggi nobili. Quelli che appaiono occasionalmente in gioco sono di fatto PNG gestionali il cui unico scopo è apparire in gioco, fornire uno spunto di avvio per una quest, e ritirarsi sullo sfondo mentre la quest viene sviluppata e portata avanti dai personaggi giocanti, il cui "livello sociale" varia dal borghese, al soldato di professione, allo studioso, al bruto.Altro elemento che in gran parte diverge dallo "standard". Nelle serie TV e nei libri (e a quanto mi consta anche nella maggior parte delle land martiniane) i personaggi POV (Point of View) sono in partenza persone dotate di una certa base di potere da cui partire. Da noi ottenere il potere è l'obiettivo, non il punto di partenza.Infine, sui parametri: In una ambientazione che per scelta si svolge in un punto preciso del nord e in condizioni climatiche, politiche e sociali prossime al minimo sindacale di sopravvivenza, elementi come la fame e la pulizia non sono accessori destinabili alla libera interpretazione, specie per il legame che hanno con la salute del personaggio (soprattutto in caso di ferite, da combattimento e non), ragion per cui le trovi parametrizzate anch'esse e sono una parte fondamentale delle sfide che affonta il pg, proprio perchè non è un nobile il cui cruccio principale a cena è se mangiare cinghiale in salsa agrodolce di Myr o uova di struzzo di Dorne o un'insalatina di cavoletti di Altogiardino, ma qualcuno che vive in un contesto di sopravvivenza quasi estrema (e togliamo pure il "quasi" per le quest che si svolgono presso la Barriera e oltre), nel quale avere a disposizione una pagnotta in più nello zaino quando ti trovi a -30° col centro abitato più vicino a 100 km può fare la differenza tra vita e morte (chiedi al povero Stannis Baratheon se non ci credi).Per inciso, e spero si sia capito, in TNR come su IGI c'è molta più Barriera che Approdo del Re, per dirla con eufemismo :)
11/10/2016 18:30:03 e modificato da ilgrandeinverno il 11/10/2016 18:51:39
Aggiunto un importante chiarimento, che con 5/6 anni di gioco nella precedente edizione avevamo dato per scontato:Livello sociale dei personaggi: Posso giocare un Lannister, uno Stark, un Tyrell o un Connington?Risposta brutale, ma è meglio essere chiari sin da subito: NO. Nei libri e nelle serie TV i personaggi POV (point of view) sono quasi sempre nobili o comunque strettamente legati alle fortune di un nobile. I personaggi della saga originaria partono già da una più o meno solida base di potere di partenza.Nel nostro gioco, crescere in importanza sociale, ottenere potere e prestigio è un obiettivo, non un bonus di partenza garantito dall'appartenenza a una famiglia di ambientazione.TNR è un gioco che sa molto più di Barriera che di Approdo del Re, per intenderci. Aver scelto di ambientare il gioco al nord, e in un contesto particolare come Ultimo Focolare e dintorni (con quest che comunque spazieranno altrove di continuo) ha un preciso significato.A te scegliere se iniziare come uno straccione nullatenente, come un borghese, un artigiano, uno studioso, un soldato... non partirai comunque come dama o come lord di questo o quel castello, nè come erede al trono segreto, nè come figlio illegittimo di un alto lord.Rispetto ai libri ed alle serie tv ti offriamo un gioco di ruolo in cui ottenere il potere è uno dei tuoi traguardi, e non necessariamente l'unico.Il gioco di personaggi nobili è relegato al ruolo di PNG di ambientazione, mossi solitamente dallo staff, o affidati a giocatori fuori dallo staff ma che abbiano dato abbondante dimostrazione di saper interpretare un personaggio di spessore senza rischio di vedere delle orrende caricature dei personaggi originali. Non ci interessa minimamente vedere una land popolata di Gennaro Snow, Nunzio Lannister e Lella Targaryen. Per essere ancora più espliciti, ripetiamo ancora una volta: quello che offiamo è un play by chat, non un cosplay-by-chat.Questi PNG di ambientazione hanno il solo compito di apparire occasionalmente in gioco, offrire uno spunto per una trama da sviluppare, e poi ritirarsi sullo sfondo, lasciando che siano i personaggi dei giocatori a decidere come schierarsi, come portare aveanti la traccia e giocarla direttamente nel corso delle quest.
11/10/2016 18:53:14
Triplo salto carpiato della frittata che il malizioso alla fine sono io che ho visto Intimo, ovviamente. Ma magari l'occhio mi sarà caduto su quello, tra le altre cose, proprio perché essendo una parte degli indumenti non ritengo necessiti addirittura di una sezione apposita.Di fatti non avete suddiviso per testa, tronco, gambe, mani e piedi, ma solo per abbigliamento esterno, quello che si vede all'occhio, e ovviamente quello che si cela sotto le gonne.Dai... non cercate di far passare me per sobillatore, è solo che boh... okey.Ma comunque sia ti credo se mi dici che la vecchia land non dava modo di vedere scene equivoche in chat pubblica, dove messaggere e ambasciatrici non cosegnavano fellazi assieme ai dispacci. Tanto di guadagnato per il gioco della land che, con una ambientazione del genere, sono assolutamente convinto che possa dare molto, visto anche il sistema di combattimento che apprezzo.Per quanto riguarda pulizia e stato di ebbrezza ho ancora qualche dubbio ma insomma, i giocatori eviteranno di bere in una ambientazione dove il vinoh(?) è all'ordine del giorno per timore di chissà cosa. A mio avviso queste due restano cose che si possono giocare liberamente e che non dovrebbero portare ne vantaggi ne svantaggi, almeno nel primo caso, visto e considerato che le corti francesi ci hanno insegnato che bastava trucco, parrucco ed un paio di docce al mese per essere splendidi. Al massimo è il ceto sociale a determinare quanto puoi prenderti cura del tuo corpo. Una contadina difficilmente starà li a scaldare l'acqua del bagno ogni sera, a differenza di un nobile a cui basta ordinarlo. E la stessa contadina non frequenterà posti per nobili, quindi il suo odore diciamo pure che si mescola ai profumi normali di una cittadina medievale. Non ho ancora ben capito quindi che genere di vantaggi e svantaggi, nello specifico, questa cosa dovrebbe portare al giocatore ed il suo pg.Lo stato di ebbrezza, beh... se ti giochi un pg ad un passo dal coma etilico 24h è chiaro che hai scelto un gioco che non ti permetterà di fare chissà cosa, che non sia sbavare e barcollare. Ma qui parliamo anche di interpretazione.Senza contare che dall'esempio della scheda ho notato che la barra della pulizia era sul verde, e nonostante tutto si suggeriva già di farsi un bagno. Non oso immaginare se arriva al rosso ma soprattutto quante volte, su un gioco, bisognerà starsi a preoccupare della pulizia di un personaggio di fantasia.
11/10/2016 19:52:08 e modificato da ilgrandeinverno il 11/10/2016 21:30:35
Gurda per quanto riguarda l'organizzazione dell'inventario fatico a capire di cosa stiamo parlando, dato che è rigidamente suddiviso in tre grandi filoni:- Equipaggiamento bellico in uso (armi, armature e vestiario assimilabile, accessori)- Abbigliamento indossato- "Zaino" (etichetta riassuntiva a significare "quel che hai con te ma non indossi nè stai usando direttamente)Al di sotto, per l'equipaggiamento bellico, abbiamo in dettaglio ogni parte del corpo che può essere protetta da un'armatura (o vestiario assimilabile), reso anche graficamente, e gli slot disponibili per foderi, armi effettivamente impugnate, ecc.Sotto l'abbigliamento abbiamo una distinzione tra abbigliamento esterno, intimo e "gioielli" (sezione nella quale va anche l'ipotetico pettinino d'osso di cinghiale fatto dalla nonna boscaiola, non solo la collana di Maria Antonietta d'Austria), con tab riassuntivo che permette di visualizzare l'insieme. Al momento di indossare un capo di vestiario ovviamente scegli dove metterlo (su quale slot corporale intendo), l'unica differenza rispetto all'equipaggiamento bellico è che non c'è un manichino grafico stile browsergame "dress the doll" a dare un'idea visiva di dove hai indossato cosa, perchè francamente ci sembrava eccessivo per una land che è molto più orientata all'azione che al cosplay.Infine nello "zaino" trovi più o meno tutto insieme in ordine alfabetico.Doh, mica è colpa mia se di tutto ciò la prima cosa che ti è saltata all'occhio è l'intimo. Amen, basta che questo non ci faccia passare per una succursale di Calzedonia, tutto qua ;-)--Parametri: Ti darei ragione se il pg andasse in coma etilico al primo sorso di vino, cosa che evidentemente non è, o se ci si ritrovasse zozzi e puzzolenti dopo 1 ora di gioco (probabilmente quello che hai visto è un alert cannato o una aporia dovuta al fatto che visualizzi l'avatar in assenza di una sessione di gioco attiva, anzi grazie della segnalazione!), cosa che ovviamente non accade. ;-)I legami incrciati tra i diversi parametri sono un po' complessi. Abbiamo alcune sostanze alcoliche che danno un piccolo bonus sul vigore (presente gli alpini che riuscivano a riprendere delle postazioni agli austriaci, durante la prima guerra mondiale, solo perchè erano imbottiti di grappa? ecco il concetto è quello). La questione della tolleranza alcolica serve anche a simulare un effetto collaterale per chi dovesse "eccedere", mettiamola così.
11/10/2016 20:06:01
lom ha scritto: Non mi convince affatto, specie a livello di meccaniche di gioco, che percepisco come un tentativo neanche troppo convinto.Speriamo i fatti mi facciano cambiare idea.
Ci sei mancato Verdy;-)Invece la tua land è carina. Bravo, ce ne è voluta a brasare tutto e ricominciare. Tutto sommato coraggioso.
11/10/2016 20:13:46 e modificato da ilgrandeinverno il 11/10/2016 20:14:27
superheroes_aow ha scritto: Avendolo testato e utilizzato ormai da molto tempo, in quanto sistema rodato e affinato da noi insieme ai nostri giocatori ma creato e impiegato già da un'altra land prima ancora, siamo sicuri vi ci troverete bene.
Non posso rispondere nel merito, non conoscendo i dettagli di implementazione del vostro sistema e non potendo pubblicare, per ovvie ragioni, i dettagli del nostro, ma mi fa piacere sapere che qualcuno ci è "già passato" almeno in termini di logica e di meccanica interattiva.Una volta che si esce dall'interpretativo testuale libero da qualunque parametro stringente, le soluzioni possibili nel regolare gli esiti e/o i danni tramite algoritmi tendono ad essere poche, almeno a livello di concezione della dinamica da simulare. Poi quello che fa la differenza sono i modi di implementazione, la quantità e tipo di parametri considerati, ecc, aspetto sul quale siamo apertissimi a un gradito confronto di esperienze.
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