Avvio progetto GdR, ma quale?

11/09/2017 20:49:45 e modificato da svenn_potato il 11/09/2017 20:51:10

Ma non prendermi le olimpiadi come esempio, andiamo!

Le olimpiadi sono una competizione sportiva dove atleti si fronteggiano su discipline.
Corsa, lancio dell'asta, lancio del peso, lotta...sono tutte situazioni in cui l'abilità dell'atleta è empiricamente misurabile:

E' arrivato 10 millisecondi prima, ha lanciato il giavellotto 20 metri più avanti, ha tenuto l'avversario a terra per più tempo.

Quello che stai facendo tu è:
"Scrivi bene? Tiè la razza speciale/arma powa"
"Sei una persona a modo? Tiè la razza".

Estrapoliamo, sempre contesto olimpiadi:
come ti sentiresti se arrivasse il giudice di gara a dire "Tu hai la pettorina più bella, mi garba. Tieni la medaglia d'oro".
Oppure "tu hai il taglio di capelli più bellino, eccoti la medaglia d'argento!"

E se usassimo questo criterio per scegliere un professore?
"Tu hai la cravatta più bella, eccoti la cattedra"
"Tu hai la giacca stirata perfettamente, eccoti il posto"

Ma scherziamo?

E caro mio, Ot non è visto che tu hai risposto senza problemi ad una lista di features che prevedeva le razze spciali, dicendo che le avresti messe come premi.

ergo tu per primo hai tirato fuori la questione premi, ed ora te l'accolli.

quota

11/09/2017 20:55:53

Il punto è che ho messo in catalogo anche le competizioni sportive, ma va beh

il fatto è non è "o quello o quello" chi deve ricevere il premio deve soddisfare tutti i requisiti OFF e ON.
Puoi giocare benissimo, il tuo personaggio può essere perfettamente attinente con l'ambientazione, ma se tu player sei una pessima persona, non meriti il premio, e no, non è confondere on game con l'off, perché una brutta persona può prendere il premio e far ciò che non dovrebbe!

come misurare una persona? esempi come quelli che hai fatto tu con il giavellotto, per esempio

"durante diverse quest, questo personaggio ha fatto riferimento più di altri alla trama del gioco, ha seguito meglio i master coi quali ha fatto le quest e si è sempre comportato bene, c'è da ricordare che nonostante in qualche scontro sia andato male non ha mai avuto da ridire sull'esito, pertanto lui rientra nella categoria di buoni player"

e c'è l'on - coerenza con l'ambientazione che utilizza in gioco nelle varie possibilità -
e l'off - si comporta bene anche quando il vento gli tira male -

quota

11/09/2017 20:58:02

Premetto che il mio voto va all'ambientazione originale, se fantasy, e a quella su Star Wars, se fantascientifica.

My two cents: sapete perché spesso evito di scrivere su questo portale? Perché sotto ogni post (quasi) vedo partire dei flame pazzeschi. Ma scusa, svenn_potato, cosa c'entrano i tuoi attacchi (che comunque rappresentano TUE opinioni) con l'argomento di coso?
Tu hai detto quel che pensi, lui ti ha risposto spiegandoti come vuol comportarsi nella sua futura land. Stop. Basta. Finita lì.

quota

11/09/2017 21:00:58

Ciao! grazie per il tuo commento!
Allora segno il tuo voto doppio, Originale Fantasy e Star Wars per la futuristica!

Per il resto, Haters gonna Hate, la gente non è contenta se non si lamenta! e non lo dico per LUI in particolare, ma perché è sempre così!

Ti auguro un buon tutto!

quota

11/09/2017 21:13:39 e modificato da svenn_potato il 11/09/2017 21:16:07

C'entrano dal momento che ha aperto una discussione chiedendo, se non ho capito male, consigli sul futuro gdr.
E dal momento che lui stesso ha approcciato la questione premi, è diventata automaticamente argomento di discussione.

Se non voleva che se ne parlasse bastava non menzionare la cosa.
Ma visto che è stato lui stesso a mettere in campo la questione, ora è fair game, e rientra nello scopo del topic (chiedere consigli sulla futura land) parlare dei premi.

Non gli piace? Non è affare mio, io ho il diritto di criticare e dare consigli fintanto che non esulano dal discorso, ed appunto essendo stato lui il primo ad approcciare la questione ha automaticamente inserito "premi" come oggetto di discussione :)

Per il resto, riassumo quella che è si una mia opinione, e si non deve piacere:

I premi fanno schifo.
Ma schifo forte.
Non dovrebbero neanche esserci, dovrebbe bastare il gioco ON a gratificare un player, non devono inserirsi meccanismi del "contentino" o anche detto "metodo lotteria" (se continui a giocare assiduamente magari, e forse magari, avrai il premio finale!) per gratificare un comportamento OFF (è coerente, è simpatico, non è Svenn_Potato, conosce l'italiano, ma sopratutto non è Svenn_Potato).

Vuoi un'alternativa?
Vuoi che per un player che segue uno specifico percorso di gioco in ON ci sia una gratificazione in ON?
Ci sta, ma i premi non servono a quello.

La gratificazione ON può essere la scoperta di una cura in seguito a una caterva di giocate e quest dedicate da parte di un pg particolarmente accanito.
Può essere la fama ricevuta dopo il completamento di una missione difficile per conto di qualcuno importante, oppure può essere una ricompensa monetaria On Game in seguito al completamento di un contratto.
Ce ne sono di modi per gratificare strettamente in ON un percorso di gioco, e nessuno di questi ha come requisito avere una lista premi da smerciare per far star buona l'utenza e farla giocare.

Perché ripeto, a parte l'anzianità il resto non è quantificabile, e tutto è OFF che va ad influenzare L'ON in maniera pesante.
Sei un bravo giocatore? Complimenti, ti faccio guida.
Ti metto un badge in scheda e lista presenti che ti contrassegna come "bravo giocatore", così la gente potrà chiederti informazioni.
Ti metterò un avatar speciale, di farò una skin della scheda diversa, se voglio premiare la tua "dedizione al gioco" ti darò un oggetto puramente estetico (es una pistola cromata che è figa a vedersi ma non è più potente delle altre pistole sul mercato, una spada con le incisioni fighe ma che fa gli stessi danni di una spada normale, una cappa dorata, un'armatura particolare, qualsiasi cosa d'estetico è accettabile) per contrassegnarti come "giocatore di lunga data".

Non serve che ti dia una razza speciale, un'arma powa, un'abilità unica etc etc per quelle cose.
Non ha senso.
E' fare meta nella sua forma più pura.

quota

11/09/2017 21:25:45

In ordine di preferenza, per me sarebbero

quota

11/09/2017 21:33:21 e modificato da nimerya90 il 12/09/2017 01:26:14

E su questo siamo perfettamente d'accordo.
Ma fammela mettere in modo diverso: come la vedi se tizio è un giocatore attivo, che segue le trame, che sfrutta gli spunti e la gestione pensa di poterlo sfruttare per mandare avanti una trama che richiede che abbia una particolare capacità? Non una cosa unica che può avere solo lui, ma una sorta di bonus minore di gioco che serve allo scopo?
Fammi fare un esempio in concreto.

Al gestore X serve, per mandare avanti una trama, che qualcuno possa ascoltare gli uccellini e capire il loro linguaggio. Quindi decide di affidare questa capacità "extra" a Tizio, che ha i requisiti di cui sopra. A quel punto un Master si inserisce in una giocata di Tizio e sfrutta la sua capacità di sentire gli uccellini per mandare un Master Screen in cui dice che due passerotti dicono questo e quest'altro. Magari lo stesso Master due settimane dopo va da Caio, a cui è stata data la medesima capacità per lo stesso motivo e fa altrettanto.
Tu questo come lo vedi?

quota

11/09/2017 21:42:56 e modificato da svenn_potato il 11/09/2017 21:44:02

Quello non lo vedo come dare un premio.

Specifico cosa è, per me, un premio. Forse non era chiaro.

Per me un premio è una capacità, un oggetto, un QUALCOSA (famiglio, evocazione, incantesimo, quello che vi pare) che si può ottenere solo e soltanto tramite una commissione/scelta del gestore o una combinazione di questi due.

Quindi per me un premio è una navicella spaziale più potente (e qui casca l'asino) delle altre ottenibili via mezzi "convenzionali" (acquisto dal mercato, acquisto dal mercato nero, furto), una spada magica che fa danni bonus e che non è ottenibile né raggiungibile in fatto di potenza dalle altre armi presenti nel gioco della stessa categoria, un incantesimo non ottenibile tramite il mercato/lo studio ma solo tramite scelta dall'alto.

Non sono premi, secondo me:
Capacità minori (parlare con gli uccelli per far avanzare la quest) che possono essere ottenute da altri, oggetti puramente estetici ma la cui funzionalità è pari a quella dell'oggetto a cui si ispirano (quindi una tec-9 cromata non farà più danni della tec-9 standard del mercato), info minori per avanzare la quest, etc etc.

se ti serve che qualcuno, per la quest, debba avere una determinata capacità la prima cosa che devi fare, comunque, è creare una trama coerente che porti quel determinato pg a possedere quella capacità MINORE.
Quindi non che dall'oggi al domani Caio sa parlare con gli animali, ma qualche quest (preferibilmente di gruppo) dove Caio e i suoi compagni scoprono che gli serve saper parlare con gli animali, vanno dal mago di turno, fanno qualche favore e poi ottengono la capacità, in modo organico e non forzato

quota

11/09/2017 23:18:05

Si ho presente. Quando esce un film figo vengono creare almeno un paio di land sulla scia dell'entusiasmo del momento.
Entro un anno o vengono abbandonate dai creatori o restano deserte.

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quota

12/09/2017 01:37:46 e modificato da nimerya90 il 12/09/2017 01:43:52

Quindi per te sono premi solo quelle cose che danno ongame vantaggi?
Sarebbe o non sarebbe un premio quella navicella spaziale più potente, se anche un altro pg potesse ottenerla richiedendo la debita trama?



Questo per me dipende: se io gestore non avessi bisogno di quella capacità per far andare avanti la trama non te la darei a prescindere. Mi spiego meglio.
Se io so che per andare avanti mi serve saper parlare con gli uccelli è un conto. Ma a sto punto vado a cercare in quest un mago che sa parlare con gli animali e gli chiedo il favore di tradurmi gli uccellini.

Diverso se le cose si scoprono solo quando gli uccellini già li sai capire. A quel punto può essere anche che un personaggio scopra di avere questa capacità attraverso una serie di quest/miniquest che coinvolgono anche altra gente oppure impari a farlo tramite una vecchia pergamena magica di famiglia che ritrova in soffitta (?)
Per te questo secondo caso rappresenta un premio?
Per me no, perché si tratta di una capacità MINORE del tutto FUNZIONALE alla trama che si sta avviando/svolgendo e che quindi è solo un modo per coinvolgere i personaggi e limitare l'uso dei png deus ex machina che calano dall'alto con le informazioni. Si è vero che "cala dall'alto", ovvero viene affidata arbitrariamente, ma di fatto non fornisce alcun vantaggio rispetto ad un altro gruppo di giocatori.


Per non uscire completamente fuori dal topic, io concordo pienamente con Lom: tu per primo devi sapere che trama non vedi l'ora di giocare. Non basta pensare "ah figo ci si potrebbe fare un gioco", devi sentirtelo nelle viscere che a quel gioco vuoi dedicare anima, corpo e ore interminabili della tua vita.
Nessuno lo dice, ma scrivere per intero la trama e la documentazione di una land è un lavoro pesante, lungo e ingrato, se lo vuoi fare bene e non ti accontenti di "importare" quello che è stato già fatto da altri. Devi creare una storia che sia coerente in tutte le sue parti, pensare a volte ad un intero universo che deve essere coerente con se stesso e spesso i dettagli sono talmente tanti che solo chi lo ha creato può metterci mano, perché solo chi lo ha pensato dall'inizio alla fine sa come costruirlo senza sbavature. Se non hai un'idea che ti appassiona in maniera totale, non ce la farai mai a finire - o finirai e avrai una documentazione approssimativa, banale e senza ne arte ne parte.

Quindi pensa a quello che ti appassiona, alle atmosfere che vuoi giocare, ai temi che vuoi trattare. Pensa alla trama prima che a qualsiasi altra cosa, alla "trama della tua vita". E a quel punto vedrai che non sentirai più nessuna campana - nemmeno la mia che suggerisco di fare qualcosa di bello su Star Wars XD

quota

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