Zoccolo Duro
09/10/2017 19:12:18
leoken87 ha scritto:
Chi gioca da anni avrà un ruolo/grado più alto... certo. Chi entra "novello" non può pensare di arrivare subito al livello di chi gioca magari da 8 anni... Si chiama meritocrazia e finché "l'ascesa" nei ruoli/gradi è equa e imparziale, il problema, a mio avviso, non si pone.
Questa si chiama oligarchia quella per cui più sei anziano più puoi permetterti di governare non meritocrazia.
Non sono d'accordo... è meritocrazia perché:
PG A si iscrive nel 2010. Gioca BENE e sale di grado nel corso degli anni e quando il PG B si iscrive nel 2017 si ritrova il PG A "Generale".
Il PG A è Generale perché ha dimostrato il suo valore ("merito"), il PG B non ha ancora avuto modo di dimostrarlo.
SE il PG B dimostra di valere di più di PG A, può diventare Generale (anche in tempi brevi magari...) e superare il PG A.
Per completezza, ecco le due definizioni (entrambe tratte dal Treccani):
Meritocrazia: Concezione della società in base alla quale le responsabilità direttive, e spec. le cariche pubbliche, dovrebbero essere affidate ai più meritevoli[...]
Oligarchia: Forma di regime politico in cui il potere è nelle mani di pochi, eminenti per forza economica e sociale[...]
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09/10/2017 19:13:12
Zoccolo duro sì.
Ma dai, è ovvio che i giocatori vecchi siano la memoria del gioco e di ciò che è successo. Se non ci fossero loro a registrare con la loro testimonianza vivente le giocate, queste andrebbero tutte perse esattamente come le memorie di Roy Batty.
Registrare le giocate non serve davvero a niente in questo senso.
Oh, aggiungo, in merito al concetto di meritocrazia: tutte balle.
Non c'è un infinito numero di posti "in cima". Una volta che questi sono già occupati, non c'è merito che tenga: chi rimuoverebbe da un incarico una persona che lo svolge molto bene per metterci uno che lo svolge un pizzico meglio?
Nessuno. O c'è un caso di forti mancanze, o il vecchio canchero resta appollaiato sulla sua vetta, impedendo ad altri, forse anche migliori di un pochino, di vincersi quel posto.
"Indesiderabile"
Modificato il 09/10/2017 19:15:34 da loonymel
09/10/2017 19:53:24
sgc carter ha scritto:
Non dico sia facile, e anzi, mi è successo in passato di dover intervenire "più duramente di quanto volessi" verso utenti che magari conoscevo da anni... MA se sono amicizie "vere", l'intervento del gestore viene accettato e capito anche da Gianni. Se no non è una vera amicizia ma solo una'amicizia di circostanza il problema si "auto-risolve".
Un gestore che NON SA tenere separati i compiti di gestione dalle amicizie OFF, dovrebbe astenersi dallo stringere amicizie sulla land, oppure dovrebbe astenersi da fare il gestore... Temo non ci siano alternative.
Sacrosante parole. Qui entra in gioco un altro discorso ancora: quando quelle persone tentano di approfittarsene della conoscenza/amicizia OFF per fare un pò come gli pare, per poi rimanerci male quando - giustamente oserei dire - prendi dei provvedimenti per fargli capire che una cosa è l'OFF, un'altra è il gioco dove le regole sono uguali per tutti, anche per lui/lei.
* Sii la versione originale di te stesso, non la brutta copia di qualcun altro. *
Gioca con noi https://www.arisen.it/ | Scheda https://www.gdr-online.com/arisen.asp
Modificato il 09/10/2017 19:54:48 da arisen
09/10/2017 20:06:38
loonymel ha scritto:
Non c'è un infinito numero di posti "in cima".
Certo, "in cima in cima" forse no, ma all'occorrenza (e ambientazione permettendo) un modo di dare spazio "a tutti" si trova.
loonymel ha scritto:
O c'è un caso di forti mancanze, o il vecchio canchero resta appollaiato sulla sua vetta, impedendo ad altri, forse anche migliori di un pochino, di vincersi quel posto.
Se sei un "vecchio canchero appollaiato alla tua vetta" non stai svolgendo bene il tuo ruolo e quindi ciao.
Se invece svolgi bene il tuo ruolo, è normale che si proverà a non rimuoverti SOLO perché qualcuno è "un pelino" migliore... Soprattutto perché nella mia valutazione di merito rientra anche il concetto di: Da qunto tempo stai svolgendo BENE quel ruolo?"
Se il PG in questione sono 5 anni che svolge un buon lavoro a fare il Capo della Sicurezza... posso rimuoverlo perché un nuovo PG magari ha avuto UNA buona idea? Insomma, c'è anche da valutare "l'anzianità", non intesa come "dall'iscrizione" ma intesa come "anzianità di BUON servizio"...
Insomma, diamo spazio ai nuovi, ma non diamo per scontato chi gioca da anni... Se il nuovo PG è veramente più bravo di quello "più anziano" potrà e dovrà dimostrarlo anche nel tempo.
arisen ha scritto:
[...] una cosa è l'OFF, un'altra è il gioco dove le regole sono uguali per tutti, anche per lui/lei.
Esattamente. Non a caso la PRIMA regola di molti giochi è: Differenza ON e OFF. E quando all'iscrizione accolgiamo i nuovi la nostra domanda "di routine" è proprio: hai capito la differenza tra ON e OFF? Anche chiedere favori alla gestione in nome di un'amicizia OFF è confondere ON e OFF...
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09/10/2017 20:49:46
loonymel ha scritto:
Non c'è un infinito numero di posti "in cima". Una volta che questi sono già occupati, non c'è merito che tenga: chi rimuoverebbe da un incarico una persona che lo svolge molto bene per metterci uno che lo svolge un pizzico meglio?
Nessuno. O c'è un caso di forti mancanze, o il vecchio canchero resta appollaiato sulla sua vetta, impedendo ad altri, forse anche migliori di un pochino, di vincersi quel posto.
L'hai detto. Vincersi il posto.
Se è una land con regolamento ben fatto, deve dare la possibilità di spodestamento on game.
Esiste il golpe questa possibilità va data anche nei gdr.
Utente di servizio a cui vengono attribuiti sul forum i post degli utenti che si sono cancellati dal portale
09/10/2017 22:15:40
E' vero. Ma un gioco ha le sue esigenze...pensa a un giocatore poco costante.
Anzi, mi rivolgo a tutti i super puristi del bel gioco corretto e 100% on: un ruolo o una posizione importante che viene vinta da un giocatore lievemente più bravo ma che c'è pochissimo: la si concede pur sapendo che questa cosa ammazzerà un po' il gioco tenendo più stagnante un vertice?
Come diceva qualcuno: si premia un'interpretazione o si cerca di conservare una situazione funzionante?
Non è così facile rispondere, specie se ci si accosta dal lato gestionale della faccenda.
Certo nella magica terra di Utopia (spero non ci sia un gioco con questo nome, penso di esser stato apposta sul generico!) sono tutti bravissimi e la questione non si pone, ma i se e i ma esistono e le zone grigie sono tante.
________________
"E due giocatori di pari abilità?"
Si terrebbe lo status quo che vede premiato il primo arrivato. Oh ma son dati di fatto, anche corretti per carità...
In quanto alla questione del non esserci posto per tutti, non è solo limitato "alla cima cima". Non penso ci sia spazio per un gruppo con un generale, settantadue colonnelli e quattro soldati semplici. la piramide può avere fluttuazioni sulla larghezza dei gradoni, ma deve pur stare in piedi!
"Indesiderabile"
10/10/2017 00:59:46
loonymel ha scritto:
Non penso ci sia spazio per un gruppo con un generale, settantadue colonnelli e quattro soldati semplici. la piramide può avere fluttuazioni sulla larghezza dei gradoni, ma deve pur stare in piedi!
Beh dipende... Parliamo del "mondo reale" con un "esercito reale" ed "esigenze logistiche reali"? In tal caso ti fo ragione, un generale, qualche ufficiale e il resto... Ahimè... Truppa...
Ma qui stiamo parlando del contesto di un gioco, che può (e deve/dovrebbe) essere regolato in base alle esigenze e alle disponibilità del gioco.
Quindi, ho tanto Sottufficiali e qualche ufficiale? Ottimo, scontro con nemici a tutto spiano. Gli ufficiali comandano, gli altri sparano.
Ho tanti ufficiali e posi Sottufficiali? Allora basta quest dove si spara e iniziamo a fare quest in cui è importante, che so, la logistica militare, la strategia... In cui insomma servono più colonnelli per esienze ON...
Insomma, adattiamo il gioco in base a quello che c'è... È l'unico modo per divertirsi e far divertire tutti...
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10/10/2017 09:29:38
Se il PG in questione sono 5 anni che svolge un buon lavoro a fare il Capo della Sicurezza... posso rimuoverlo perché un nuovo PG magari ha avuto UNA buona idea? Insomma, c'è anche da valutare "l'anzianità", non intesa come "dall'iscrizione" ma intesa come "anzianità di BUON servizio"...
Insomma, diamo spazio ai nuovi, ma non diamo per scontato chi gioca da anni... Se il nuovo PG è veramente più bravo di quello "più anziano" potrà e dovrà dimostrarlo anche nel tempo.
Questo è il tipo di politica che a mio avviso alimenta lo zoccolo duro rendendolo poi pessimo, anzichè equilibrarlo con il ricambio.
Se io sono un abile giocatore politico, ed entrando in una land, attraverso promesse, corruzione, ricatti e marchette (rigorosamente IG) riesco ad avere un livello tale per cui posso spodestare il capo gilda in breve tempo, non vedo il motivo per cui questa cosa non mi deve venire concessa in virtù di un
“e ma lui in questi anni ha fatto un buon lavoro, non sappiamo se il nuovo sarà all’altezza”
Se io nuovo, arrivo a spodestare qualcuno, ma mi viene detto: “No devi fare esperienza prima di occupare quel ruolo in land” ecco che tu gestore mi dimostri, che stai facendo di fatto un favoritismo nei confronti di un giocatore.
10/10/2017 16:25:17
Io ho sempre avuto problemi con il famoso "zoccolo duro".
Spesso non viene schiaffeggiato abbastanza.
10/10/2017 16:37:12
leoken87 ha scritto:
Se io sono un abile giocatore politico, ed entrando in una land, attraverso promesse, corruzione, ricatti e marchette (rigorosamente IG) riesco ad avere un livello tale per cui posso spodestare il capo gilda in breve tempo, non vedo il motivo per cui questa cosa non mi deve venire concessa [...]
Infatti non ho mai detto questo, sono solamente "scettico" che un "nuovo iscritto" possa dimostrare oggettivamente e in pochissimo tempo di essere nettamente superiore a un giocatore che svolge bene da anni.
Quindi:
- sono scettico: ma non lo escludo a priori
- dimostrare oggettivamente: Come si dimostra "un merito" in 3 giorni?
- da anni: nella mia scala "obiettiva" la bravura e la costanza nel tempo vanno prese in considerazione. Non è l'unico fattore. Ma È un fattore.
Al di là delle "congetture" e degli esempi teorici, io in pratica, in 9 anni di gestione, non ho mai ritrovato un nuovo iscritto che mi ha "sbalordito al tal punto" da metterlo a capo dei Marine (esempio) pur avendo quella posizione già ricoperta bene da altri.
Mi è capitato di trovare PG talmente bravi da notarli e da tenerli d'occhio per inserirli quanto prima nella catena di comando, anche, ovviamente, scavalcando PG più anziani che non erano all'altezza, oggettiva, dell'altro PG.
Quindi, in conclusione: l'anzianità è IL SINGOLO fattore da tenere in considerazione per scalate/posizioni di comando? NO. Però a mio avviso è UNO dei tanti fattori di cui tenere conto.
Non mi è mai piaciuta la politica di "compagnia telefonica" che al nuovo promette 10.000 minuti e 100 giga a 5 euro al mese e lascia il "vecchio abbonato da anni" a 30 euro al mese per 100 minuti e 500 mega...
<conclude in stile slogan politico americano> Da qualche parte vogliamo premiare anche chi è stato "fedele" alla land? Chi ci ha aiutato a portare avanti il gioco per anni? Chi magari è entrato niubbo ed è cresciuto con noi? Chi ha fatto la gavetta ON e OFF per arrivare dove è arrivato? E chi è stato con noi anche in periodi "meno floridi" e senza i quali forse oggi non saremo più aperti? <breve pausa per l'enfasi> Io sono Jack O'Neill, e approvo questo messaggio <bucando la quarta paret...ahem il quarto schermo>
XD
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