Ciao! Mi regali qualche minuto del tuo tempo?

14/11/2018 03:01:08

Ho dato solo una scorsa ai commenti...

Non ti conosco, non mi ricordo di te e non farò un post lunghissimo perchè la tua mi sembra più una "raccolta feedback" che non un post sopra i massimi sistemi del GDR (se lo è, io al momento non ho le forze per farlo e lo lascio fare agli altri... non me ne voglia nessuno, ma le mie energie in questo periodo scarseggiano e devo centellinare...).



Circa la parte tecnica: consiglio di partire da "Oltre il Muro"... più vado avanti, più continuo a pensare che la punta più alta, a livello tecnico, si sia raggiunta lì... ancora quello standard non lo vedo superato, a livello di programmazione e strumenti tecnici di supporto al gioco (non sono un esperto, ma ancora non ho trovato qualcosa che mi abbia fatto dire: wow!, come OiM...).

Manualistica: suddividerei tra una guida per neofiti più snella, una sorta di Starter kit di regolistica, e un regolamento più corposo... oltre ad approfondimenti ambientativi mirati e, volendo, anche suddivisi tra quelli "consigliati" a certi Player piuttosto che ad altri (es: player che vuol giocare il guerriero rispetto a quello che vuol giocare il mercante...). La manualistica deve avere una logica, non deve essere solo un mare di cose da doversi sciroppare...
Fare dei tutorial per i GdR PbC non è semplice (ma Oltre il Muro aveva qualcosa in questo senso... per questo l'ho citato, vedi sopra...)...


Volendo rispondere coi punti da te elencati:


AMBIENTAZIONE: Storica, oppure Moderna ma che abbia elementi interessanti, credibili e magari anche ucronici. Volendo anche un'ambientazione totalmente inventata ma curata (prendo ad esempio - perchè partecipai come tester - quella di Bannoch GDR, con regni e casate totalmente inventate... oppure Oltre il Muro GDR, anch'esso con ambientazione, luoghi, razze ecc. inventate da zero...).

MOBILE: Se c'è una versione mobile fruibile senza troppo sforzo, è un punto a favore. Personalmente gioco solo da PC, ma poter accedere anche via cellulare in situazioni magari di emergenza o di ristrettezza di device disponibile, non può che essere un punto a favore.

CHAT PRIVATE: Assolutamente sì, per mille motivi che non sto qui a spiegare (mi ci vorrebbe un post a parte).

MODERAZIONE: Equilibrata, intelligentemente equa, ponderata, comprensiva, volendo anche salomonica ma capace anche di tenere garbatamente il punto, senza scadere in negatività varie che vanno dall'egocentrismo alla pazzia a vario titolo, coprendo tutto il ventaglio di cose allucinanti che un giocatore di ruolo medio può aver sperimentato, tra follie ed illogicità varie.

MASTER: Capaci. Devono conoscere bene l'Ambientazione, saperla manovrare, magari anche saperla "piegare" allo scopo (divertire l'utenza). Devono essere capaci di sostenere gli spunti nati dai giocatori e, se serve, amplificarli. Devono fungere da facilitatori e da catalizzatori delle trame, oltre che - eventualmente - da arbitri imparziali ed equilibrati quanto i moderatori. Se poi hanno una visione completa delle trame di gioco ordite come Master e anche di quelle che nascono dai giocatori... se sanno vedere collegamenti, connessioni, trampolini di lancio per altre trame a partire da quello che nasce spontaneamente in chat e quanto è stato programmato per le quest, forse si ha l'ottimo (ed utopico?) master...

PARTI "GIOCOSE": (+ automatismi, direi)... Devono essere ben integrate con il gioco, in termini di utilità e di ambientazione. Buone se aiutano a simulare parti "noiose" o che - seppur utili - non si può sempre giocare o esplorare nel dettaglio del proprio gioco; idem se aiutano a gestire taluni aspetti problematici e/o cose ripetitive che annoierebbero il giocatore.

TEMPO: facciamo un 3 ore al giorno? un po' utopico magari, ma dipende anche quanto gioco uno ha, quanto lo prende, quanto lo voglia portare avanti ed in che periodo di vita ci si trova (oltre che periodo dell'anno... vd vacanze estive...). Probabilmente preferirei trovare gente il pomeriggio ed, ovviamente, la sera.

TEMI: Sesso, violenza, realismo. Vanno bene... altrimenti vado a leggermi una fiaba con unicorni e arcobaleni colorati...

PvP: Meglio se presente, ma ben regolato e non distruttivo al 100% se non in rari casi... ed anche in questi, vorrei che fosse sensato e (paradossalmente?) piacevole da giocare...

CRESCITA PG: Assolutamente deve esserci. Non deve essere per forza a livello statistico (se è così, non mi scandalizzo e va bene...), ma sicuramente dovrebbe essere presente come "spessore" del PG, in termini di ON... Per l'OFF, invece, non parlerei di crescita del PG, ma di aumento di responsabilità gravanti sul Player, che è tutt'altra cosa.



Spero di esserti stato utile.

Chiudo con una domanda a mia volta: queste domande, questa ricerca di feedback, prelude - immagino - alla creazione, da parte tua, di un GdR... dico bene?

Facci sapere, magari^^

A presto.

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quota

14/11/2018 08:29:47

Sai, questo commento mi ha incuriosito e sono andato a guardare la scheda di OiM... solo che risulta chiuso da quasi tre anni, l'ultimo aggiornamento è di gennaio 2016 (e l'ultima recensione è del 2012). Sono ancora vivi e hanno solo cambiato l'url? Oppure è proprio morto come sembra qui sul portale?

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quota

14/11/2018 13:20:48

Morto

quota

14/11/2018 13:56:59

E' un bellissimo progetto che però si è fermato, purtroppo. Non vorrei dire una scemenza ma mi pare di ricordare che se ne occupasse Clemence... ma non voglio dire castronerie, cerca in giro se riesci...

In ogni caso, ritengo fosse un gioco così tanto avanti per il periodo da non essere stato forse capito da tutti e opportunamente sostenuto.
Aveva un comparto tecnico innovativo, con una gestione delle tempistiche che era alla base delle azioni, che comunque non si rinunciava a mettere per iscritto... coniugando così dinamismo del gioco "stile-videogame" (mi si passi il termine...) con il PbC più classico... Chiaramente il sistema dava il meglio di sè nei combattimenti, ma non solo.

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quota

16/11/2018 17:30:35 e modificato da pale_pale il 18/11/2018 14:22:13

Tipo chi passa il tempo a criticare, all'interno della documentazione le lande da cui sono stati bannati, o chi fa panegirici inutili prima di arrivare al succo della questione. Anche chi racconta la sua vita per parlare in realtà di tutt'altro... <3

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quota

18/11/2018 03:09:22 e modificato da ghennadi72 il 18/11/2018 04:26:40

Come il mio ma non gestito da me, così forse potrei divertirmi di più giocando; e con una bella smazzata di migliorie grafico / tecniche che solo il fatto di non avere il tempo di implementarle mi frena dall'introdurre.

Ok questa era la risposta banale. Per una più dettagliata ti rimando alle risposte successive così puoi farti un'idea.


Al giorno d'oggi? Alieni.


Dissento. Potrei citarti diversi giochi online, anche basati su motori proprietari come Unity player, che usano la stessa logica; che a volte è anche una scelta intenzionale (per quanto cervellotica) di isolamento, di immersione in qualcosa di separato dal contesti di navigazione in cui ti trovavi fino a 1 secondo prima di premere sul login.

Se mai ci sarebbe qualcosa da dire sull'uso dei pop-up e dei frameset, che sono effettivamente superati e sostituibili con altre soluzioni. A patto di avere il tempo di rivoluzionare completamente l'impostazione di una land senza essere costretto a chiuderla e a sottoporsi a un nuovo più o meno lungo betatest che quasi certamente farebbere perdere per strada i giocatori che quel gioco riesce a mantenere.

Su questo mi spiace contraddirti ma non c'è proprio alcuna superstizione.
Si tratta di prodotti che per quanto demodè (se non addirittura basati su feature html ormai deprecate) fanno il loro lavoro, lo fanno bene limitatamente agli scopi per cui sono stati costruiti, e chi li gestisce semplicemente si trova a fare una banale scelta di economizzazione della risorsa tempo.

Per non dire dell'evitare di inseguire tendenze suicide, quando si parla di rivoluzionare dalle fondamenta l'interfaccia di un gioco amatoriale, con tutte le ricadute che questo può avere sull'utenza che la frequenta.

Perchè se alla fine hai ottenuto un prodotto più in linea con gli standard attuali, ma per farlo hai dovuto mettere in pausa il gioco e perdere 3/4 dell'utenza tra sviluppo e test della nuova interfaccia, il gestore non se ne fa un bel kaiser del plauso di qualche nerd per aver adeguato l'interfaccia di gioco.

Potendosi permettere di costruire da zero, ovviamente il discorso cambia parecchio.


Raramente i manuali servono per "iniziare a giocare". Servono dopo ed è bene averli. Sia per quanto riguarda l'ambientazione che per quanto riguarda le regole di gioco.


La maggior parte dei giochi online sono a pagamento o utilizzano formule "freemium" (più onesto sarebbe dire "pay for win").

Nessuno che voglia guadagnare bei soldini sarebbe tanto idiota da costringere il cliente a leggersi un manuale di 500 pagine, prima di potersi accorgere che se vuole vincere deve mettere mano all'account Paypal comprarsi i gadget.

Quindi è una precisa scelta di marketing che il giocatore sia catapultato più rapidamente possibile in gioco, venga allettato con crescite ultrarapide nei primi giorni e prima possibile si trovi di fronte all'esigenza di pagare per ottenere qualcosa.

Il fatto che il giocatore debba (o possa) perdere tempo a leggere qualunque cosa non finalizzata a farlo arrivare prima possibile al momento in cui dovrà pagare, non è proprio contamplato dal concept del gioco :)

Domanda 1: Questa logica come dovrebbe applicarsi a giochi che sono nel 99.9999% dei casi gratuiti, non a scopo di luco ed amatoriali?

Domanda 2: mi dici una land che ti costringe a leggere anche solo 50 pagine, non 500, di manuale prima di permetterti di "iniziare a giocare"?

I manuali di solito non stanno lì per "iniziare a giocare" ma per il dopo. Per ogni volta che un player ha bisogno di approfondire qualcosa che gli serve; per ogni volta che un player ha bisogno di u chiarimento sul perchè di un esito; per ogni volta che un player deve sapere come mai non trova la spada laser sul mercatino di Pufflandia; per ogni volta che un master deve applicare una regola e il giocatore deve controllare che non se la sia inventata di sana pianta. Eccetera.


Di preferenza fantasy variamente assortito o fantascienza variamente assortita.


No, nel modo più assoluto, se parliamo di play by chat anzi in genere mi infastidisce interagire con giocatori che giocano regolarmente da dispositivi mobile. Una o due volte te la fanno sotto il naso, alla terza cominci a riconoscerli subito dalla quantità di "pezzi di gioco" e di interazioni che si perdono.


Se la land non è erotica (anche più o meno mascherata da "fantasy moderno / urban fantasy"), a piccole dosi e per scopi limitati al prevenire il metagame in certe giocate la cui lettura può effettivamente condizionare anche il player più corretto e capace di "astrarsi".


Non invadente e che sopratutto tuteli le mie ore di tempo libero da cretini, disturbatori, erotomani da "una mano sulla tastiera e l'altra non ti dico dove" e perditempo che fanno il login per motivi che col desiderio di giocare ad un gioco non c'entrano nulla.


Dipende dalla natura del gioco. Finora, parlando di PbC non ne ho mai visto uno che sia sopravvissuto senza alcuna forma di mastering. Ma posso anche immaginare un setting teorico di gioco talmente automatizzato e con uno scenario sufficientemente stabile da reggere ai giocatori lasciati a loro stessi. Il problem,a è quanto resterebbe di play by chat in un gioco del genere, se non le tanto vituperate giocate "di contorno" che spesso la gente chiama un po' superficialmente "simming" = tutto ciò che non è finalizzato a fare punti.


Vedi sopra. In un pbc li considero dei supporti al gioco, nno la sostanza del gioco. Se lo diventano, non è più un pbc ma un browsergame puro con chat di contorno.


In un mondo ideale in cui non si deve lavorare per pagare affitti o mutui, fare la spesa, portare il cane a spasso e i figli a scuola, vivere una vita di coppia, mantenere relazioni sociali con parentado e amicizie, ecc? Irrilevante.
In un mondo reale, la sera. Se facessi solo il giocatore direi anche 3/4 sere settimana se il gioco mi prende.


Lo stesso che ne penso fuori dal gioco. Un po', ed è parte dell'essere umani e quindi componente succosa del gioco. Troppo, o cercato troppo forzatamente, e ci si avvicina pericolosamente a una bordeline psicopatologica, soprattutto in un tipo di gioco fortemente basato sulla proiezione mentale e l'immersione.


Irrilevante, la cosa che mi interessa è che il personaggio abbia avventure sensate da vivere, poi che sia PvP, PvE o "simming" poco mi importa.
Se c'è e non si riduce allo shoot'em up obbligatorio, ben venga.


Un qualche tipo di crescita dev'esserci per rendere appetibile il gioco, soprattutto visto che fuori dal gioco abbiamo un mondo che lo rende dannatamente difficile alla maggior parte delle persone.
Personalmente non amo i giochi basati sulla carriera di gilda/corporazione e dove uscendo da quella gilda/corporazione d fatto ti si resetta il personaggio. Oltretutto è proprio una distorsione "italica", una trasposizione in gioco del concetto di clientela.
Delle tante "superstizioni" di eredità lottiana personalmente è quella che aborro di più, ossia il fatto che il "livello" (in qualunque modo vogliamo intenderlo) del pg dipende dal grado raggiunto dentro una gilda/corporazione.
Va bene solo se fai gioco politico/clientelare, ma se fai qualunque altro tipo di gioco, da quello bellico a quello "magico", commerciale, ecc, non ha alcun senso che ciò che sa fare il pg dipenda dalla sua carriera dentro una gilda, con reset appena ne esci o scendi di grado.

Preferisco sistemi in cui il PG tiene memoria dei suoi progressi a prescindere dai giochi collettivi in cui entra o esce.

Poi sul sistema di fare questo non ho preclusioni. Basta che sia un sistema ragionevolmente rapido in fase iniziale e in grado di limitare adeguatamente i personaggi in gioco da più tempo per evitare che diventino dei colossi.
Soprattutto abbastanza sensato da consentire ai PG appena creati di "giocarsela" senza dover aspettare eoni prima di avere qualcosa da dire.
Che non significa giocarsela alla pari da subito con PG molto più avanti nel gioco, ma solo non dover passare i primi mesi di gioco a fare la piastrella decorativa.

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quota