Admin e despotismo, cosa lega le due cose

21/01/2019 16:18:39

Ma 'mmappete che noia l'ha già detto qualcuno? 😭

21/01/2019 20:18:39 e modificato da nairi il 21/01/2019 20:25:22

Salve ero qui di passaggio, e dopo aver letto tutti questi bellissimi post mi son detta " Perchè non dico anche io la mia?"

Premetto che risponderò solo alla domanda che ha posto il caro Leoken, senza star li a tirar fuori conigli dai capelli o colpi di scena riguardanti il caso specifico in cui è coinvolto.

Admin e despostismo, cosa lega le due cose ?

Tiro fuori la carta del : siamo tutti persone. Perchè è così da quel che so io, al di là di tutto e di schermi con cui ci divertiamo a fare i leoni da tastiera, è quello che dovremo essere - Persone. Nel periodo in cui ero player, lunghissimo periodo ( se volete il curriculum vitae fatemelo sapere) ho avuto a che fare con gestioni e staffer di ogni tipo. Quello che mi ha colpita davvero, è stata una situazione in cui un/a admin era così pieno/a di cose da fare, perchè chi gestiva praticamente non c'era quasi mai che le sue frustrazioni e tutto lo stress veniva rigettato sull'utenza. A volte come giusto che sia si dimostrava - IMPARZIALE- altre volte l'imparzialità andava a fasi benedire, altre volte era così oberata da non poter nemmeno riuscire a distrarsi un po' ruolando. Aveva una situazione al di là del pc invivibile aggiungiamoci anche questo, ma tutti si affidavano a lei/ lui. Troppe cose, tutte insieme. Ma era una persona, è una persona. In altri casi ho anche trovato admin ben disponibili e gentili ma che diciamo molte volte stavano li a rigirarsi i pollici.

Tutto questo per far capire che non dipende dall'essere " ADMIN" se uno si comporta in un modo o se c'è despotismo. Ma dipende da chi c'è al di là di quel ruolo, principalmente dal suo carattere e dal modo in cui uno reagisce. Generalizzare è sbagliato.

Ma sono anche concorde su quel che ho letto in parte. Ci sono modi e modi di porsi, ci sono anche modi e modi per reagire. Se davanti a velleità o a critiche si reagisce tirando fuori di gia le zanne, o chiudendosi completamente nelle proprie idee offendendosi perchè qualcuno ha provato a dare un consiglio o a muovere una critica, se è gia così dall'inizio si è sicuri di esser in grado di gestire una futura comunità con tante persone dietro? Oggi è una critica, ma domani ce ne saranno altre mille.

Pace e amore ragazzi !

21/01/2019 20:49:02 e modificato da mikee il 21/01/2019 20:51:26

Finalmente hai risposto ai punti da me sollevati.
Ce voleva tanto?

mikee ha scritto:
- Evitare giocate con i giocatori che imparano l'ambientazione gioco facendo

pleiades ha scritto:
Io ho imparato a giocare così sulla mia prima land, pensa un po'.
Bastava avere la conoscenza minima dell'ambientazione e si poteva imparare giocando: partivi dall'ultimo gradino ovviamente e ti facevano lezione in gioco (caso in cui fare lezioni può avere senso, e soprattutto è facoltativo).
Che non possa funzionare per tutte le ambientazioni non vuol dire che non funzioni per nessuna. .

Praticamente mi stai dando ragione dato che ho affermato la stessa cosa in diversi topic.

mikee ha scritto:
- Evitare di dover rispondere ogni volta in on game per spiegare le robe off game

pleiades ha scritto:
Come sopra, essenzialmente.
Francamente se in quella prima land m'avessero detto "prima imparati tutte 'ste pagine di roba e poi giochi" penso che avrei mandato i pbc a quel paese senza più guardarmi indietro.

Mi stai dando ragione di nuovo.
Ho affermato in diversi topic che le documentazioni di gioco devono essere funzionali al gioco on, pratici da non uccidere di noia il giocatore ancora prima di giocare.
La soluzione che ho portato è fare una documentazione stratificata (assolutamente no leggere tutto alla prima botta, tanto che si ricorda?), sintetizzare con un sunto e poi aiutare il giocatore nella lettura mano a mano.

La documentazione non deve essere autocelebrativa e ricca di contenuti inutili che poi non si trova giocando.

mikee ha scritto:
- Imparare a rendere l'ambientazione o portare delle alternative credibili

pleiades ha scritto:
Questa non ho capito che vuol dire.

Se si prendesse per esempio le ambientazioni storiche e sul ruolo della donna, se è descritto in un certo modo andrebbe interpretato.
Quello che accade è l'interpretazione dell'esatto contrario.
L'importanza di certi ruoli va a beneficio di tutta la comunità di gioco. Poi dipende da land a land.

mikee ha scritto:
- Che sappia almeno che cosa avviene in gioco

pleiades ha scritto:
Pura qua, dipende dal gioco.
Se ho poco tempo per giocare, aspettarsi che di 3 giocate settimanali che posso fare me ne faccia 2 solo per sapere che succede è un difetto del gioco, non del giocatore.
Trova un modo di aggiornare tutti di quel che succede oppure, quantomeno, rendi chiaro il tipo di impegno che ci si aspetta.

Anche qua mi stai dando ragione di nuovo.
Abbiamo sostenuto e lo facciamo anche all'interno di Piume Nere, senza che il giocatore perda il suo tempo per fare delle giocate in on per avere delle conoscenze che “dovrebbe avere da background”, si dovrebbero radunare le informazioni più urgenti da sapere cosa si sta giocando nell'attuale.
Questo è anche un modo per saltare quelle fasi di gioco noiose prima di arrivare al dunque.
Sempre con la clausula di non scrivere tomi interi di roba inutili che uccide di noia il giocatore.

mikee ha scritto:
- Che resti concentrato mentre gioca: questa la metterei come principale, la percentuale di gente che legge male quel che si scrive (non parlo di me, parlo anche di altri giocatori con un ottimo italiano), si aggira verso il 90% mandando in vacca il gioco perchè è più concentrato a sparlare degli altri giocatori e ridendoci sopra sulle piattaforme esterne.

pleiades ha scritto:
Immagino per riportare questo "fatto" avrai hackerato le webcam di tutti quelli che giocano sulla tua land e notato che statisticamente 9 su 10 fanno quello che dici, eh?
Pure qua: se i tempi di attesa sono di 5-10-20 minuti tra un'azione e l'altra, ovvio che nel frattempo faccio altro buttando un occhio sulla pagina della land di quando in quando per vedere se azionano.
Poi certo, ci sono quelli che fanno tutt'altro nel frattempo e prendono il gioco in chat come una sinecura, ma stai facendo di tutta l'erba un fascio con queste affermazioni.
Ah no, "fatti".
Scusa.

Bo e per fortuna l'ho scritto.

la percentuale di gente che legge male quel che si scrive.

Stai facendo tutto da sola e perdonami se un giocatore ha voglia che quel che scrive si capisce.

Ovviamente escludiamo l'altra banalità quale magari il giocatore non abbia scritto bene l'italiano. Andiamo oltre.

Parlo di quelle persone che proprio stanno li a giocare perché non hanno niente di meglio da fare e nel frattempo, facendoti passare male il tempo pure a te.

Quindi mi stai dando ragione di nuovo.

mikee ha scritto:
- Che non si facciano prendere la mano dal gioco: perchè di giocatori che ne fanno una questione di Stato parlandone male ovunque, quando alla fine erano cose banali di gioco.

pleiades ha scritto:
Già, dovrebbero prendere esempio dalla tua calma olimpica nelle risposte.

Sicuramente migliore della tua

pleiades ha scritto:
Con tutta la tranquillità del mondo: leggendoti dai ogni volta l'impressione di essere una sottocategoria di fanatico religioso convinto di avere la verità rivelata, che si masturba furiosamente davanti allo specchio di quanto lui sia illuminato mentre gli altri devono ancora imparare a vivere (come dice lui).

La calma l'hai persa tu, io ho ti ho solo strappazzato un pò :P, perchè certe risposte di cui siamo ovviamente tutti d'accordo e non arriva al dunque, dovremmo un pò perdere l'abitudine di darle.
Non c'erano bisogno di 3 risposte prima di arrivare finalmente a questo post.

Non ho mai avuto questa immagine per nessuno di voi, neanche quando sono stato stra attaccato, ne mi sarebbe mai passata per l'anticamera del cervello.

Questo è il pensiero di una persona che la calma non ce l'ha o queste fantasie non si spiegano.

Complimenti che prima di rispondere ai punti (che non mi pare una cosa difficile da fare), hai dovuto dare una serie di risposte inutili ed hai dovuto darmi del cafone ed insultarmi.

Per fortuna che quello che ha problemi sono io. XD

22/01/2019 14:05:48 e modificato da gdr-online.com il 22/01/2019 14:24:02

arianna ha scritto: [quote]leoken87 ha scritto:
Com'è finita?vi siete chiariti? tra tutte le seghe mentali e le opinioni di tutti..la cosa importante, era un chiarimento diretto con gli interessati.

[/quote]

Essendo io stato bannato dal gruppo mi era praticamente impossibile contattarli direttamente.

Comunque a parte una persona che mi ha mandato un MP su gdr-o dicendomi che sono un bugiardo e che ciò che ho scritto qui non era vero, a cui ho risposto senza avere altri riscontri non mi hanno contatto privatamente in alcun modo.

L'unica cosa che hanno fatto, e stata sparare sentenze direttamente sotto il post (in cui non venivano nominati), tacciandomi di infantilimo, di mentire, di aver bisogno di uno psicologo e di tante altre cose poco gradevoli.

Ciò che ho fatto è stato limitarmi a quotare i loro discorsi e mostrargli come anche loro si contraddiccessero a vicenda, sperando che capiscano che la loro coesione, non deve essere solo contro il singolo, ma nell'idea di staff, e che atteggiamenti dispotici, portano a fare figure poco eleganti.

22/01/2019 15:25:51

Questo è il mio ultimo messaggio, perchè non ho la voglia di andare in ot ed è quello che sollevo da almeno 4 post.

pleiades ha scritto:
Ok, ma leggendoti in questo topic e senza avere la "antologia del pensiero di Mikee" sembrava intendessi l'esatto opposto.

Bastava rispondere, i sembrava bisognerebbe lasciarli da parte, perchè è sempre frutto della propria interpretazione.

Rispondere a dei punti senza dover divagare.
Evitando questi tre argomenti di cui sappiamo già tutti di trovarci d'accordo:
- I gusti sono gusti
- Non si capisce perchè le persone non scrivono in italiano
- Ogni giocatore o gestore gioca quel che gli piace.
Queste sono risposte che chiude ogni dialogo, banali (che non è un insulto),allunga il brodo e non ci porta da nessuna parte.
Come è stato appena dimostrato. :)

Questo forum dovrebbe trattare argomenti in cui con lo scambio della condivisione di esperienze, arriviamo a concretizzare delle soluzioni che vanno a beneficio delle land.

Tutto questo invece dimostra che non sappiamo parlare, non ci interessa farlo, non sappiamo fare passi indietro quando qualcuno si fa prendere troppo la mano.

Ci si soprende che la gente scappa dai play by chat?

pleiades ha scritto:
Come pare succeda altre volte, in cui leggendoti a quanto pare vieni frainteso.

Non vengo frainteso da nessuno anzi, il più delle volte i miei interventi portano ad essere quotati o d'accordo.

Qualora non ci troviamo d'accordo, non sono di certo io che mi trincero dietro alle ragioni e diverse volte quando avevo torto, non mi sono tirato indietro a chiedere scusa in pubblico.

Non sono contraddittorio.
Ho sempre ritenuto che cambiare opinione quando si sbaglia sia segno di intelligenza. Io non gioco a fare bastian contrario a prescindere.

Le volte in cui vengo frainteso sta che sono io che non mi faccio capire perchè scrivo veloce, vado di fretta e ogni volta non mi va di correggere. xD
Ne faccio un dramma? No
Gli altri se ne fanno un dramma? No

Nei corsi di comunicazione efficace si insegna tra le prime cose che la prima responsabilità della corretta interpretazione di un messaggio è di chi lo veicola. Sicuro sicuro che magari non sia qualcosa su cui sei tu a dover migliorare?

Migliorare per chi?
- Per un gruppo di persone che non sono capaci di parlare e provocano volutamente (come se i miei nervi siano un gioco)?
- Per un gruppo di persone che sembrano facciano a gara a tirare fuori il peggio di loro?
Io non ci trovo niente di normale in tutto questo e non so dove nasca la pretesa che debba tirare fuori il meglio di me, quando le persone con cui discutono si impegnano a rovinare tutto.

Non mi pagano per fare il gestore, non sono pagato dagli utenti e ne sono pagato da te.

Noi siamo esseri umani che si impegnano per una passione difficile di carattere amatoriale.
Si dovrebbe fare in modo di rendere anche a noi questa passione più leggera, invece fate a gara per fare in modo che tutto questo diventi insostenibile ogni oltre ragione.

E quando è troppo pongo dei limiti e rispondo a tono.

pleiades ha scritto:
Nope.
Hai detto che i tuoi sono "fatti" e ti facevo notare l'incongruenza di fare affermazioni simili e poi sparare numeri a casaccio e generalizzazioni sui giocatori, che valgono quante quelle sui gestori.

"Stai facendo tutto da sola" sta a significare che io ho fatto un'affermazione e tu l'hai dimostrata con la tua risposta agitata tirando fuori altro.
Io mi ero limitato a cose più semplici (ovvero che la gente legge male perchè è distrata con altro, la cortesia quindi di fare attenzione).
E' una forma di civiltà che quando uno cerca di interagire, quella di prestare attenzione.

Hai tirato fuori altro dimostrato a fatti la mia affermazione.
Grazie. :)

pleiades ha scritto:
No, tu hai insultato, ripetutamente, una persona con cui non hai confidenza: questo si chiama essere maleducati, o peggio.

E tu che cosa hai fatto?

pleiades ha scritto: Mentre quella con cui ti ho risposto era una metafora resa volutamente grottesca per aumentare l'effetto: non c'era alcun intento di offenderti e se è successo ti chiedo (sinceramente) scusa.

Io non ho questo atteggiamento, non faccio scelte per aumentare l'effetto.
Mi limito a parlare, è tanto poco attrattivo?

Ho detto che la tua risposta è banale e lo è.
Non è un insulto.
Posso accettare il cafone, il maleducato o l'insensibile ma non mi sognerei mai di dirti che sei una masturbatrice fanatica religiosa.
Non perchè mi senta offeso, ma perchè questo è l'atteggiamento medio di questi ambienti.
E' sbagliato, è malsano, non merita alcuna tolleranza ed è ora di farla finita.

Se sei abituata così e nessuno fa una piega, lo fai perchè "tutti fanno così", ti consiglio di rivedere il gruppo di persone che frequenti.
In questi ambienti deve vigere un atteggiamento diverso, costruttivo, più normale e sano.

Hai fatto emergere quello che è ora di non tollerare più e di non vederlo più in forum, land o altro che parlano di gdr.

pleiades ha scritto: Mentre quella con cui ti ho risposto era una metafora resa volutamente grottesca per aumentare l'effetto: non c'era alcun intento di offenderti e se è successo ti chiedo (sinceramente) scusa.

- Accetto le tue scuse.
- E' una metafora del cavolo.
- Sono parole forti che non si dovrebbero mai dire neanche per scherzo. Possibile che in questo forum è tanto difficile vedere atteggiamenti diversi, risposte che siano davvero costruttive?

pleiades ha scritto:
E ti assicuro che ero calma prima e lo sono adesso.
Fidati, la peggiore reazione che posso avere qua sopra verso alcuni utenti è ignorare quello che scrivono perché lo considero raramente rilevante.

Vuoi farmi credere che il fatto che tu mi abbia risposto in malo modo è perchè mi stai dando considerazione?

E' uno strano modo per dimostrarlo, sopratutto malsano e con le cose malsane non voglio averci niente a che fare e mi allontano senza guardarmi indieto.

Se voglio dare considerazione ad una persona lo faccio con la dolcezza, il rispetto, la civilità, l'educazione e risposte che possono dare valore a ciò che fa aiutandolo.
Perchè tirare fuori il peggio da una persona non è considerazione, è cattiveria gratuita figlio di un retaggio che è ora di mettere la parola fine.


La gente scappa dei gdr play by chat e tutto questo non aiuta a farli tornare anzi, a motivarli di farli restare anni luce lontani.

23/01/2019 18:13:11

Non ho niente di utile e costruttivo da aggiungere a questa discussione.

Ma volevo essere il primo a scrivere a pagina 10.