Per Trek e altri sottodotati

Per Trek e altri sottodotati postato il 23/04/2021 13:51:25 nel forum giochi e dintorni e modificato da mirmidone il 23/04/2021 14:19:29

Questo topic/sondaggio vuole rivolgersi a chi fra i tanti suoi gusti ha quello del PbC nella versione più stringata: azioni corte... e per azioni corte intendo una media ben sotto i mille caratteri.
Simili caratteristica è sempre stata decantata nel genere Trek e in qualche rara land come Undead, ma nel forum non si è mai particolarmente discusso di queste nicchie anzi... va per la maggiore uno stile molto diverso, in alcune land ho sentito che sotto i 1500 caratteri non è gioco comprensibile per dire.

Perchè vi evoco?
Recentemente c'è stato un sondaggio riguardo l'abbandono dei giocatori dal genere PbC è uno dei punti su cui parecchi concordano erano i tempi (uno non l'unico).
Chiaro che i tempi lunghi non dipendono solo dalla lunghezza delle azioni ma dipendono anche da quello: durante la settimana avere un paio d'ore di tempo per farmi una role le trovo varie volte, mentre se devo averne 3 o 4 ore di fila...

"Da voi" (che mi sembrate sempre un pò in silenzio) come si respira questa crisi del PbC?
C'è più o meno la stessa gente? Di meno? Poco di meno?
Il problema dell'utenza che molla è il tempo o altro come magari il brand o...?

23/04/2021 17:16:05 e modificato da piopio il 23/04/2021 17:17:44

Come hai ben esposto noi siamo sempre stati una nicchia nella nicchia, il gioco veloce per come è stato pensato nel 2004 (agli albori di Genesis) per ricalcare il ritmo del serial, specie nelle situazioni più concitate. Il punto sta semplicemente nel fatto che non poniamo limiti minimi alle azioni, scoraggiando però la descrizione pigra o mal articolata con gli esiti master. Dopo quasi 17 anni di attività quasi nessuno si è mai lamentato del dover scrivere troppo o troppo poco. Personalmente ritengo che un maggiore ritmo, una maggiore sinteticità scevra di descrizioni aulico/roboanti si sposi meglio con l'obbiettivo principe di fare interagire i giocatori e dare l'idea di effettivamente avere a che fare con qualcuno piuttosto che lasciarsi andare in soliloqui. Ma ripeto può capitare, data la libertà, di scrivere un azione concisa su cosa il personaggio riporti dopo un analisi in plancia piuttosto che un elaborata teoria scientifica.

Capitolo utenza e crisi. Genesis è stato il primo GDR Trek, ai tempi d'oro (quando dalle altre parti c'erano ancora migliaia di utenti) si raggiungevano picchi di 100 utenti giocanti, poi semplicemente l'utenza si è divisa in altre land. Alcune sono morte, altre sopravvivono tutt'ora. Quindi è difficile almeno per me avere una percezione del fenomeno PBC e della sua crisi, dato che il bacino di utenza, la vecchia guardia, la nuova, quella a metà fra le due, sono un pubblico a se, appassionata più della serie che del mezzo, che lo usa sostanzialmente per ruolare la quotidianità di uno ufficiale della flotta stellare o un klingon/romulano ecc.

Se ad oggi tutti gli utenti del nostro sottogenere si riunissero su una singola piattaforma ti potrei dire che i numeri sarebbero al di poco sotto di quelli dei tempi d'oro, per il resto va a periodi e dipende anche molto dallo sforzo di pubblicizzare la realtà. Alcuni quando tornano dicono Ah ma siete ancora aperti, perché magari abbiamo passato qualche tempo senza fare grandi pubblicazioni o interazioni in spazi come GDR Online.

La cosa che rimane comunque assodata è che probabilmente pure essendo una nicchia per un giocatore che si collega è più semplice cominciare a giocare e portare avanti le role che desidera, tant'è che ci siamo potuti permettere una versione mobile estremamente comoda.

23/04/2021 18:19:09 e modificato da storm_ed il 24/04/2021 23:02:52

Sul sito di Genesis abbiamo un blog dal quale vi cito questo paragrafo, che mi sembra chiarificatore sul come la pensiamo relativamente alla "quantità di caratteri necessari" :

Descrivete solo quello che serve e con parsimonia: col tempo, si finisce per cadere nella trappola della lunghezza delle azioni descrittive, nella convinzione che più si è dettagliati, più si riesce a trasmettere spessore al personaggio e a ciò che sta facendo. Falso. Non conta la quantità di parole che si scrivono, conta quanto quelle parole, quelle frasi, esprimono qualcosa di incisivo, di interessante e di utile all’interazione con gli altri personaggi.

Per chi volesse leggere l'articolo completo lo trova al link qui sotto(spero si possano mettere link esterni, altrimenti scusate cancellate pure)
https://www.startrekgenesis.it/federation-blog/gdr-startrek/1140/interpretare-un-personaggio-puntata-3-scrivere-per-coinvolgere ↗

23/04/2021 18:25:48

Premettendo che ormai ho lasciato il mondo play by chat da più di dieci anni, credo che questo sottogenere sia stato soppiantato dai videogame, più che da tante altre cose.
Nel senso, i giochi con post veloci puntano a un interazione immediata fra player e un immersione istantanea nell'azione; cosa che si può trovare benissimo nei nuovi mmorpg, grazie a microfoni e app come discord.
Quindi molti preferiscono usare il loro tempo su giochi simili più che in gdr play by chat istantanei che vogliono fare le stesse cose, ma senza grafiche da urlo, sensori sui joystick(ps5), musiche epiche ecc...
Invece, resistono di più giochi più lenti che puntano su dinamiche più riflessive e, passatemi il termine, artistiche. Ovvero giochi testuali che permettono ai player di esprimere meglio la loro creatività, con più parole, introspezioni e quant'altro.
Almeno questa è la mia opinione

24/04/2021 02:27:59 e modificato da startrekfederation_staff il 24/04/2021 03:26:25

Prima di rispondere nel merito, va fatta una premessa: il concetto di "gioco breve" associato allo "Stile Trek" è un'associazione che origina dal periodo in cui in tutte le land in cui giocava in ambientazione Trek si adottava il medesimo stile.

Tuttavia, dire che giocare a Star Trek significa fare azioni "sottodotate", non è esatto, e forse anche un po' scortese. Ad esempio, da noi le azioni arrivano ad una media di 1500-1800 caratteri. Purtroppo, il titolo di questo thread ad alto rischio di flame. La domanda, però, è legittima e interessante, motivo per cui speriamo di poter continuare la discussione in modo civile.

Diversi anni fa c'era l'idea che "Giocare Trek" volesse dire fare azioni di 2-300 caratteri, con tempi molto rapidi, molta attenzione al dinamismo, a volte anche sacrificando un po' di descrittività. Pur rimanendo "Trek" siamo riusciti a dimostrare (a noi stessi prima di tutto: abbiamo avuto molti giocatori "da 200 caratteri che hanno cambiato completamente il loro approccio al GDR), che giocare di ruolo può essere (anche) un'altra cosa, e che in fondo lo "Stile Trek" non esiste.

Il "dinamismo" delle azioni ha, nello sci-fi, un valore senz'altro molto differente rispetto ad altri generi, più riflessivi (su questo sarebbe interessante avere l'opinione dei gestori delle altre land Sci-Fi del portale).

Ovviamente, questo va al di là della considerazione (in questo siamo d'accordo con storm_ed) che "qualità di gioco" non necessariamente voglia dire "azioni chilometriche". Non vogliamo, però, scatenare la arcinota discussione sulla lunghezza delle azioni che si è vista moltissime volte sul portale, né cedere al "aziono-lunghismo" suggerito dal titolo del thread.

mirmidone ha scritto: "Da voi" (che mi sembrate sempre un pò in silenzio) come si respira questa crisi del PbC?
C'è più o meno la stessa gente? Di meno? Poco di meno?
Il problema dell'utenza che molla è il tempo o altro come magari il brand o...?

Quanto alla domanda, sicuramente la minor disponibilità di tempo per giocare ha il suo ruolo nel determinare la riduzione di utenza. E' però anche vero che si profetizza il disastro apocalittico del PbC (scifi incluso) da anni, eppure siamo tutti ancora qui a profetizzare.

Senz'altro, la riduzione c'è stata, ma in questo non crediamo il "tempo per poter giocare" sia uno dei fattori più determinanti. Non in senso stretto, comunque: da noi, in genere, ci vuole circa un'ora e mezza per fare una role "media", e si gira sulle tre-tre-e-mezza per una sessione di quest "completa".

Come è stato risposto ai commenti dell'ultimo sondaggio, oggi ci sono molti altri sistemi di intrattenimento che prima non c'erano, e molti spendono tempo su altri canali (a volte, le stesse "ore" prima dedicate al roling).

Detto ciò, da noi l'utenza è sostanzialmente stabile da qualche anno, e se è vero che non possiamo dire di assistere ad una crescita marcata, da noi ci sono utenti nuovi che entrano e si fidelizzano, e compensano l'abbandono fisiologico di quegli utenti che, col tempo, riducono la loro presenza online. L'essere passati noi stessi da uno stile ultra-breve a un sistema più descrittivo, ci ha forse addirittura aiutato.

24/04/2021 14:01:52 e modificato da lg01 il 24/04/2021 14:04:36

Giocare nel trek con azioni rapide significa giocare trek!!
Scrivere tanto e infarcirlo di tecnobubbole non ha proprio senso e non coincide con la natura del trek per come è stato concepito..
Che senso avrebbe fare un gioco d'azione dove poi bisogna perdere tempo e farlo perdere agli altri nello scrivere tanto, se basta scrivere con parsimonia l'essenziale?
Non è forse questo il divertimento che i giocatori cercano?? Io penso proprio di sì perché altrimenti andrebbero nei giochi moderni dove invece è richiesto di scrivere tanto

24/04/2021 14:23:30 e modificato da ladymacbeth80 il 24/04/2021 14:33:47

Credo che nel tuo post ci sia un piccolo errore di fondo.
Tralascio il definire "sottodotati" coloro che prediligono uno stile di role molto rapido e stringato; la trovo, sinceramente, una cosa un po' triste, pur condividendo la tua predilezione per azioni articolate e ricche di particolari.
L'errore, perdonami, un pochino grossolano, è quello di categorizzare, ad oggi, un genere come più o meno prolisso. Non giocavo sul genere Trek quando sono apparsi i primi pbc dedicati alle serie/film e non voglio, quindi, assolutamente darti torto a prescindere; ammetto la possibilità che inizialmente tali gdr fossero legati ad uno stile di scrittura scarno e rapido, volto a dinamizzare il gioco, come se si cercasse di riprodurre su pagina web il tipico incalzare di una puntata di una qualunque delle puntate o film; quello che è però certo è che oggi non sia più un fatto.

Non posso generalizzare neppure io, chiaramente, non conoscendo affatto lo stile di altri pbc trek, posso però parlare di Federation nel quale ruolo da circa un anno (dopo essere diventata maggiorenne del gdr, iniziai a ruolare nel 2003), nel quale la media dei 1000 caratteri è quella dei player meno descrittivi o richiesta in alcune quest in cui nella stessa chat ci sono parecchi personaggi.
Chiaramente con azioni estremamente lunghe si rischierebbe di fare 2 azioni a testa, rendendo, di fatto, inutile parlare di quest...non sarebbe possibile avere un capo e una coda di una giocata, eppure, 1000 caratteri sono quelli chiesti per sveltire.

Nelle free role, soprattutto, 1500 caratteri sono la media infatti - le tempistiche di attesa sono piuttosto ristrette - si trovano role di qualunque genere, dalle più divertenti a quelle più intense o piene di pathos...

La crisi del pbc, che per quanto in crisi, continua a sopravvivere, non credo sia imputabile in alcun modo nè ai prolissi nè agli "ermetici"; ognuno, semplicemente, ha il proprio stile e deve trovare la land che più gli si confà.
Credo semplicemente che l'aumento esponenziale di land di qualche anno fa abbia spalmato l'utenza delle prime land in una quantità estremamente più ampia che poi si è nuovamente ridotta perchè per alcuni è passato il momento, per altri la vita ha ridotto il tempo, per altri ancora sono cambiati gli interessi, portando ad una lenta chiusura di molti gdr, nei quali è lento il ricambio generazionale, dato che probabilmente un ragazzino di oggi, approccia altri passatempi rispetto al pbc (per fortuna non in senso assoluto)

Detto questo, visto che hai generalizzato e giudicato il genere trek, mi chiedo se tu abbia provato più land a tema o abbia parlato per sentito dire, perchè perdonami, per come parli sembra che tu non conosca l'universo pbc trek o ti sia limitato ad una land che hai preso a metro di giudizio.
In caso tu non abbia esperienza diretta e ampia, io ti inviterei anche a provare Federation... è poi possibile che non ti piaccia affatto e il tuo giudizio sia anche peggiore di così, ma quanto meno potrai affermare qualcosa con cognizione di causa o magari rivedere la tua opinione.

lg01 ha scritto: Giocare nel trek con azioni rapide significa giocare trek!!
Scrivere tanto e infarcirlo di tecnobubbole non ha proprio senso e non coincide con la natura del trek per come è stato concepito..
Che senso avrebbe fare un gioco d'azione dove poi bisogna perdere tempo e farlo perdere agli altri nello scrivere tanto, se basta scrivere con parsimonia l'essenziale?
Non è forse questo il divertimento che i giocatori cercano?? Io penso proprio di sì perché altrimenti andrebbero nei giochi moderni dove invece è richiesto di scrivere tanto

Perdonami, ma no!

E' assolutamente possibile che inizialmente si fosse concepito lo stile come una resa discorsiva di un videogioco (e mi chiedo come si possa parlare di scrittura e per quale motivo uno dovrebbe sostituire un videogioco con 4 parole in croce, ma...de gustibus non disputandum est).

Quando iniziai a giocare nei pbc quasi 20 anni fa, parecchi gdr erano "entra dalla porta, si guarda attorno, vede tizia <buonasera tizia> e si siede, ma per la stessa natura degli hobbies, esiste un'evoluzione.
Non migliore o peggiore, semplicemente più adatta ai desideri di ognuno, coloro che amavano scrivere hanno iniziato a fare gruppi che poi sono diventati altre land;
-il fantasy necessita di scrittra sintetica! eppure molti fantasy ora sono per papiratori
-il moderno necessita di papiri eppure molti oggi sono più rapidi
Trek è nato così? (ammesso che sia per lo stile trek e non perchè inizialmente i gdr erano tutti più stringati) benissimo - così è nato, ma tale non è rimasto perchè per molti non avrebbe senso perdere tempo a vedere gente che scrive come se fosse appena uscita dalla seconda elementare con cattivi insegnanti, perdendo tempo e facendolo perdere ad altri quando potrebbe sentirsi più realizzato a guardare la vernice che asciuga.
Tu giudichi trek un genere che necessita di scambi rapidi come colpi di phaser (e va benissimo)
Io ed altri, abbiamo la convinzione che lo stile Trek sia maggiormente un primo contatto...
ad ognuno il suo genere, di certo una come me o come altri che ruolano assieme a me, non avremmo piacere di leggere un'azione da 200 caratteri come tu non staresti bene a leggerne 2000

24/04/2021 14:47:15

forse non vi siete accorti che quel sotto dotati era fortemente ironico e che l'autore del post considera come un merito il fatto che almeno da qualche parte si giocasse con uno stile diverso e più concitato da quello di tutti gli altri. state dicendo che ormai non è più così però: non so se sia un così grande traguardo raggiunto o meno.

24/04/2021 15:49:42 e modificato da piopio il 24/04/2021 16:32:16

soizora ha scritto: forse non vi siete accorti che quel sotto dotati era fortemente ironico e che l'autore del post considera come un merito il fatto che almeno da qualche parte si giocasse con uno stile diverso e più concitato da quello di tutti gli altri. state dicendo che ormai non è più così però: non so se sia un così grande traguardo raggiunto o meno.

Ah il modo di ruolare conciso e frenetico come ripetuto non è affatto morto nel nostro sottogenere, anzi. Ma come sempre dipende dai contesti.
Nessuno vieta di scrivere tanto o poco.
Personalmente trovo uno dei grandi limiti dell'interazione tra giocatori siano le pause di 25 minuti tra un azione e l'altra per poter scrivere un muro di testo fine a se stesso.

ladymacbeth80 ha scritto:


Trek è nato così? (ammesso che sia per lo stile trek e non perchè inizialmente i gdr erano tutti più stringati) benissimo - così è nato, ma tale non è rimasto perchè per molti non avrebbe senso perdere tempo a vedere gente che scrive come se fosse appena uscita dalla seconda elementare con cattivi insegnanti, perdendo tempo e facendolo perdere ad altri quando potrebbe sentirsi più realizzato a guardare la vernice che asciuga.

Quoto solo questa parte del discorso, non volermene. Ritengo tuttavia importante abbandonare questa forma mentis quasi elitaria se si vuole creare un ambiente di gioco sereno e strutturato. Non tutti sono nati con la capacità di comporre abilmente testi gradevoli dal punto di vista estetico, per tutta una serie di ragioni. Io non li considero gente che ti fa perdere tempo. Con i loro limiti molto spesso sono i primi ad impegnarsi o all'essere attivi all'interno delle Quest o delle trame personali. Gli individui deleteri per una community sono ben altri e solitamente possiedono una capacità lessicale ricca e complessa, così possono definire in maniera creativa tutte le loro lamentele, rimostranze, invidie ecc...

Non trovo una concreta evoluzione nel dire si scrive di più quindi il genere Trek si è evoluto, è semplicemente uno stile, un abitudine. Una libertà che si dovrebbe concedere al giocatore.

24/04/2021 16:45:38

Confermo le parole di Soizora riguardo i miei gusti personali che propendono per le azioni sintetiche e il senso ironico del titolo: esso è presente perchè dietro ogni ironia c'è una mezza verità ed in questo caso è ufficioso il fatto che la comunità ludica del PbC vede le azioni corte come un "meno"... in alcune land se non scrivi sopra tot caratteri non cresci con i px per dirne solo una.

Non so se altri risponderanno al topic quindi faccio un parziale ricapitolo dei punti principali emersi al momento:

A)il genere Trek è cosa per appassionati
Questo lo immaginavo, ciò che è meno ovvio era capire come mai certe passioni durano alla prova del tempo mentre altre implodono

B)il genere Trek ha visto una diaspora simile ad altri generi
Direi che questo è fisiologico.

C)il numero di utenti TOTALI è calato di poco/è mutato il modo di giocare per andare incontro a gusti diversi (genesis e federation fanno capire questo)
Questa è una cosa interessante e per nulla scontata

D)nei posti dove si scrive mediamente meno, non c'è il divieto di scrivere tanto
È vero, lo sapevo ma si fa bene a spiegarlo a chi non lo sa

E)un essere passati ad azioni più lunghe per alcune land è stato un vantaggio
Questo lo collegherei al punto C, ma vorrei capire se si parla di nuovi utenti del Trek che son già "vecchi" del PbC

F)nessuno lo ha detto nel topic, ma visitando i vostri due siti si vede un lavoro tecnico dietro, che può piacere o no ma non si trova sempre: questa è cosa da annotare.

*storm_ed: purtroppo non si riesce a leggere nulla

*captain wc: prendo atto della tua idea/testimonianza, ma a quel punto o è errata l'informazione riguardante gli utenti TOTALI rimasti nel genere o è solo una percezione

*ladymacbeth80: è vero, ti confermo che non ho mai provato una Trek, ma ti chiedo di vedere il mio topic sotto un'altra ottica, quella dove in questo forum la maggioranza dei lettori ha sempre letto e dato per scontato che il genere Trek fosse "così". Se questa ignoranza verrà negata da oggi in poi dando più luce/possibilità al genere è proprio grazie ad un topic dagli intenti curiosi e dal titolo clickbait.

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Le Trek perchè secondo voi funzionano e durano?
Ora, senza voler fare troppi paragoni che c'entrano poco, ma ci sono altre saghe come Star Wars che hanno fortune diverse nella nostra nicchia pur avendo pubblicità esterna in abbondanza.

È la passione della gestione a tenere in piedi tutto?
L'alchimia della nave che viaggia tenendo tutti uniti/vicini a scoprire cose nuove?
Un'amalgama di questo ed altro?

Mi piacerebbe capire il vostro punto di vista, forti del fatto che sicuramente negli anni avrete visto anche altri progetti simili(ma diversi in qualcosa) naufragare.

24/04/2021 16:59:42 e modificato da piopio il 24/04/2021 17:04:57

mirmidone ha scritto: Confermo le parole di Soizora riguardo i miei gusti personali che propendono per le azioni sintetiche e il senso ironico del titolo: esso è presente perchè dietro ogni ironia c'è una mezza verità ed in questo caso è ufficioso il fatto che la comunità ludica del PbC vede le azioni corte come un "meno"... in alcune land se non scrivi sopra tot caratteri non cresci con i px per dirne solo una.

Non so se altri risponderanno al topic quindi faccio un parziale ricapitolo dei punti principali emersi al momento:

A)il genere Trek è cosa per appassionati
Questo lo immaginavo, ciò che è meno ovvio era capire come mai certe passioni durano alla prova del tempo mentre altre implodono

B)il genere Trek ha visto una diaspora simile ad altri generi
Direi che questo è fisiologico.

C)il numero di utenti TOTALI è calato di poco/è mutato il modo di giocare per andare incontro a gusti diversi (genesis e federation fanno capire questo)
Questa è una cosa interessante e per nulla scontata

D)nei posti dove si scrive mediamente meno, non c'è il divieto di scrivere tanto
È vero, lo sapevo ma si fa bene a spiegarlo a chi non lo sa

E)un essere passati ad azioni più lunghe per alcune land è stato un vantaggio
Questo lo collegherei al punto C, ma vorrei capire se si parla di nuovi utenti del Trek che son già "vecchi" del PbC

F)nessuno lo ha detto nel topic, ma visitando i vostri due siti si vede un lavoro tecnico dietro, che può piacere o no ma non si trova sempre: questa è cosa da annotare.

*storm_ed: purtroppo non si riesce a leggere nulla

*captain wc: prendo atto della tua idea/testimonianza, ma a quel punto o è errata l'informazione riguardante gli utenti TOTALI rimasti nel genere o è solo una percezione

*ladymacbeth80: è vero, ti confermo che non ho mai provato una Trek, ma ti chiedo di vedere il mio topic sotto un'altra ottica, quella dove in questo forum la maggioranza dei lettori ha sempre letto e dato per scontato che il genere Trek fosse "così". Se questa ignoranza verrà negata da oggi in poi dando più luce/possibilità al genere è proprio grazie ad un topic dagli intenti curiosi e dal titolo clickbait.

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Le Trek perchè secondo voi funzionano e durano?
Ora, senza voler fare troppi paragoni che c'entrano poco, ma ci sono altre saghe come Star Wars che hanno fortune diverse nella nostra nicchia pur avendo pubblicità esterna in abbondanza.

È la passione della gestione a tenere in piedi tutto?
L'alchimia della nave che viaggia tenendo tutti uniti/vicini a scoprire cose nuove?
Un'amalgama di questo ed altro?

Mi piacerebbe capire il vostro punto di vista, forti del fatto che sicuramente negli anni avrete visto anche altri progetti simili(ma diversi in qualcosa) naufragare.

Mi fa piacere che hai sottolineato nel punto F il lavoro tecnico che c'è dietro alle nostre land. Parlando di Genesis posso dire che è stato realizzato tutto da zero, senza affidarsi a tool particolari che omologano spesso le land, in maniera anche alquanto scialba. Ultimamente mi sono fatto un giro in varie realtà di diversi generi ed ho notato come troppo spesso l'interfaccia e il sito sia rimasta ancora a canoni antiquati, quasi sembra di navigare su siti della fine degli anni '90, con annesse scomodità.

Per il discorso resilienza dei progetti Trek, dipende sempre da come sono gestiti è un tratto comune a tutte le land quello. Ma sicuramente si ha qualcosa in più per via di un dato molto semplice, Star Trek si coniuga perfettamente con la struttura di un GDR. Ci sono le varie sezioni della flotta stellare, che si trasformano quasi in classi, esiste la compartimentazione e la scala gerarchica che crea una struttura ON definita che funge da punto di riferimento per i PG, una sorta di atavica e sempre presente Gilda. Il concetto di viaggiare su delle Navi Stellari, a cui si affeziona e che si sentono proprie fa parte ancora una volta del fascino. L'essere anche delle enciclopedie vere e proprie grazie al materiale della Land che può essere utile agli appassionati in generale. Il poter esplorare diverse realtà e contesti sia nello spazio che nel tempo con poche limitazioni alla fantasia dovute al canon.

E poi c'è l'affetto della gente, la community che si forma. Genesis in passato è stata gestita decine di volte da giocatori che hanno fatto gavetta fino al punto di guadagnarsi la fiducia della proprietà se vogliamo usare questo termine, e che anche nei momenti no si sono sobbarcate l'onore e l'onore di reggere la land. Non in molte land accade, e sono sicuro che anche in Federation sia così notando la passione che ci mettono i ragazzi del loro staff.