Perché il simming è mal visto?

06/01/2024 11:27:48 e modificato da noreturn il 06/01/2024 11:43:51

shirka ha scritto:
Consuma risorse in che termini?

A livello tecnico, sicuramente chi macina giocate in cerca di storie d'amore sfrutta oltre alle chat anche moltissimo i dm interni alla land e questo tipo di gioco applicato agli scambi e a infinite giocate senza scopo si traduce in un considerevole appesantimento del database. Ma questo può essere o meno un problema a seconda delle gestioni o degli host, c'è a chi interessa un sito leggerissimo con un database costantemente ripulito e a chi no, è soggettivo. Quindi può essere un problema ma anche no.

Per me semmai non si tratta di uno spreco di risorse ma di un biglietto da visita.
Se entro in una land e trovo solo coppiette sparse e schede cringe di pg palesemente in cerca di gioco romantico o sessuale, per esempio, già inizio a capire che tipo di gioco si fa lì.
Per non parlare di quando entri e iniziano a tempestarti di dm "mmmm, che pg interessante, giochiamo presto? :)", apri la scheda del mittente ed è un Brad Pitt con la foto storta e il bg in cui racconta delle sue conquiste finanziarie e sentimentali.
Per quanto mi riguarda il logout per me in questi casi è immediato.
In questo senso quindi per me chi fa questo tipo di gioco e non è arginato, fa un danno alla land.
A meno che la land non sia destinata a quello, ovviamente.

Così ad intuito un player/dei players che trascorrono il tempo a giocare fra loro senza bisogno di particolare "cura" per continuare a giocare non dovrebbero essere l'ideale, da un punto di vista gestionale?

Se l'idea è una land popolatissima con gente sempre in gioco, non importa a fare cosa, allora sì questo tipo di giocatori sono l'ideale.
Se invece l'idea è una land con delle trame e del gioco intrigante, allora questo tipo di giocatori sono proprio un danno.

Ci sono persone che hanno magari solo bisogno di una idea o di una spinta, ma ci sono anche tanti player a cui giocare qualcosa che vada oltre il bar non piace e quelli sono dannosi perchè tendono a frenare gli altri. Come? Per esempio, se tu stai conducendo l'indagine X o portando avanti il progetto Y, decidi di estendere il gioco alle tue nuove conoscenze affidandogli magari una porzione di indagine o di progetto, e finisce che Tizio o Caio lasciano arenare la cosa perchè non interessandosi realmente a quel tipo di gioco lo mettono in coda alle loro giocate da bar oppure lo ignorano proprio.
Se giocano solo tra loro senza costruire niente e portano avanti solo un enorme ciclo di giocate al bar, pvt, giocate musicali, pvt, giocate al bar, a me non fa differenza purché non rallentino gli altri o addirittura non si lamentino di essere esclusi dagli altri, e per quanto mi riguarda questo è l'unico vero problema del simming incontrollato.

E comunque vale anche per quelli che giocano in gruppettini di amici e si passano le trame solo tra loro eh, anche comportarsi così è la morte del gioco.

06/01/2024 20:53:06

Sarò un pò ignorante e forse fuori tema... ma cos'è il simming?

06/01/2024 23:26:50

venus dormiens ha scritto: Sarò un pò ignorante e forse fuori tema... ma cos'è il simming?

Simming deriva da Sim o Simulazione, è tutto quel gioco relativo al simulare la vita del personaggio esternamente alla quest e che riguarda in particolare le relazioni umane e le reazioni emotive e così via.
La derivazione più diretta deriva da The Sims, che deriva a sua volta dal gioco sulla parola Simulation.

07/01/2024 10:12:21

soorah ha scritto: [quote]venus dormiens ha scritto: Sarò un pò ignorante e forse fuori tema... ma cos'è il simming?

Simming deriva da Sim o Simulazione, è tutto quel gioco relativo al simulare la vita del personaggio esternamente alla quest e che riguarda in particolare le relazioni umane e le reazioni emotive e così via.
La derivazione più diretta deriva da The Sims, che deriva a sua volta dal gioco sulla parola Simulation.[/quote]
Ah okay, capito! Grazie!

11/01/2024 16:24:26

mirmidone ha scritto: ...

Da quanto ho letto, in particolare nell'intervento di mirmidone, mi pare di capire che il problema non sia il simming in quanto tale, ma piuttosto che l'eccesso di simming in una land sia uno dei sintomi più evidenti del vero problema, ossia la mancanza di una direzione data dallo staff che porta ad una mancanza della possibilità di fare gioco non-simming + gli occasionali gruppi che pur ricevendo gioco lo trattengono senza farlo andare avanti e senza condividerlo, preferendo fare esclusivamente simming (scusate le settecento mila ripetizioni ma veniva più chiaro a scriverlo così).

Ha senso, trovo riscontro in quello che dite, però vi pongo la mia situazione.

Nel mio caso il problema è opposto, ossia ricevo troppo gioco ma di pessima qualità, ed è un gioco che viene o male mi viene anche imposto (per motivi del ruolo che ricopro on game) ed è principalmente quello che mi spinge a dedicarmi, nel "tempo libero" - a giocate più easy.

12/01/2024 09:41:47

Forse ho capito io cosa intende shirka perché ci sono passata pure io.

Missiva OFF:
//ciao! Ci giochiamo la preparazione dei festoni per la festa di Pinco Pallo?

Quindi si è "costretti" a giocarsi una noiosissima chiacchierata sul tempo meteorologico mentre tra un parlato e l'altro si scrive "sale sulla scala", "appende il festone", ecc...

Almeno così interpreto io, ma potrei sbagliarmi.

Fuggii da una land perché le giocate erano tutte così: un giorno si deve pulire la stanza, un giorno si devono cucire le cose che servono per la festa, un giorno si deve fare volontariato dando da mangiare ai poveri... tutte role copia/incolla solo che al posto di "appende il festone" c'è "mette l'ago toglie l'ago".

12/01/2024 13:25:09

Proposte per i secondi ci sono, il problema è anche che i secondi tante volte non riescono a sfruttare gli spunti e gli è stato insegnato che "giocare" significa aspettare passivamente l'input del master o, al contrario, ricercarlo Troppo attivamente senza, de facto, avere alcun tipo di gioco a contorno.

Cioè, secondo me il problema è proprio che "il punto di mezzo" è difficile da trovare tra i giocatori, l'equilibrio e si parla di diversi estremi che cercano in maniera errata qualcosa.

12/01/2024 13:47:20 e modificato da noreturn il 12/01/2024 13:47:50

soorah ha scritto: Proposte per i secondi ci sono, il problema è anche che i secondi tante volte non riescono a sfruttare gli spunti e gli è stato insegnato che "giocare" significa aspettare passivamente l'input del master o, al contrario, ricercarlo Troppo attivamente senza, de facto, avere alcun tipo di gioco a contorno.

Cioè, secondo me il problema è proprio che "il punto di mezzo" è difficile da trovare tra i giocatori, l'equilibrio e si parla di diversi estremi che cercano in maniera errata qualcosa.

Però chi è abituato ad attendere passivamente o non ha sbatti, di solito preferisce la land semplice. Chi ama le trame, che sia per educazione al gioco, per percorso personale o per inventiva, difficilmente sta fermo.

Da questo punto di vista io resto salda sull'idea che la land la fa il suo gestore. Se il gestore è incapace, ci saranno decine di giocatori in attesa di spunti, se la gestione è capace invece quegli spunti piovono su tutti.

Quindi per me qui non è più un problema legato ai giocatori, ma principalmente legato ai ruoli gestionali.

Molte gestioni, da simming o meno, non hanno capito che devono entrare in chat a movimentare la situazione. Poi anche di questo si potrebbe parlare per giorni, ma preferisco essere breve ripetendo che entrare a masterare il PNG vip e i palloncini che cadono dall'alto non è movimentare la situazione e nemmeno gestire (a meno che l'offerta di land non sia esattamente quella, resa chiara fin dal principio).
Almeno nella mia esperienza, sono state davvero poche le gestioni che negli ultimi anni hanno approfittato degli eventi per inserire importanti elementi di trama da far cogliere ai giocatori o addirittura dare il via a pvp "pericoloso".

Ci sono le gestioni che quando non sono composte da amanti del simming, sono semplicemente pigre o addirittura convinte che un evento sia una sorta di panacea e di metodo easy con cui si scrollano di dosso la responsabilità di dover entrare in chat a questare e creare trame, trincerandosi dietro il: ma perchè vi lamentate, questo è gioco di gruppo. E queste sono le gestioni peggiori da cui sto maggiormente alla larga di solito, perchè non solo non hanno l'onestà di ammettere che il gioco che sanno o vogliono offrire è quello, ma anche la presunzione di convincere gli altri che gli elementi di puro simming che offrono siano in realtà grandi spunti che non vengono recepiti.


Semplice: se mi dici che la tua land offre pvp e gioco sociale e poi il massimo del pvp che mi fai fare è un evento benefico o crei il ruolo di immobiliarista per poi mandarlo a fare in giro le giocate come un venditore porta a porta credendo che questo "porti gioco", allora sei tu che non hai idea del significato di pvp e gioco sociale. E il gestore sei tu, non io.
E se anche ti becchi il bravo giocatore che cerca di costruire qualcosa ma poi lo affossi, la colpa è sempre tua, non del giocatore.

Cioè, secondo me il problema è proprio che "il punto di mezzo" è difficile da trovare tra i giocatori, l'equilibrio e si parla di diversi estremi che cercano in maniera errata qualcosa.

Il gioco più divertente infatti è quello equilibrato e basta davvero poco per arrivarci: basta sapere cosa stai facendo.
Se non hai un minimo di cultura dell'ambiente che ti circonda e arrivi dal simming puro, per te il pvp è l'evento dei palloncini e il giro di immobiliaristi. Esattamente come se arrivi dal gioco di guerra a campagne, per te qualunque cosa non sia la battaglia è orrore e quindi la scoraggi in tutti i modi.
Ma è sempre il gestore che dà forma alla sua creatura, quindi deve essere il gestore a dare una impronta equilibrata al gioco, non i giocatori. Perchè puoi beccare il miglior giocatore del mondo con la migliore idea e visione del gioco, ma se lo affossi perché non capisci niente, non cambia nulla.

12/01/2024 18:05:38

noreturn ha scritto: per creare un gioco avventuroso serve più impegno, e quindi bisogna partire da questo per ridisegnare i progetti intriganti senza farli diventare dei lavori a tempo pieno?

Io penso che il core del problema sia tutto qui, o meglio, penso che in questa frase ci sia la metà del problema.

Ci sono un sacco di giocatori a cui il gioco impegnativo non piace, e per cui fare la giocata in cui si cuciono i festoni per la serata alcolica della confraternita è il massimo.

Il fioccare di land che riassumo (in mancanza di meglio) con "slice of life" coniuga l'utenza con questi gusti con un carico molto minore di impegno richiesto dalla gestione.

Per quelle land il simming "puro" -nel senso di "solo quello"- va benissimo, e ci si va avanti per anni.
D'altra parte, le land che hanno una proposta seria per l'altra metà di utenza sono sempre meno perchè son più difficili da gestire.

A me piacciono giochi il più complessi possibile e, oltre alla sempre peggiore mancanza di tempo, quest'offerta di gioco semplicemente non piace.

12/01/2024 20:33:25 e modificato da mikee il 12/01/2024 20:38:25

lady s ha scritto: Missiva OFF:
//ciao! Ci giochiamo la preparazione dei festoni per la festa di Pinco Pallo?

Quindi si è "costretti" a giocarsi una noiosissima chiacchierata sul tempo meteorologico mentre tra un parlato e l'altro si scrive "sale sulla scala", "appende il festone", ecc...

Se il gioco si limita a questo, la situazione diventa piuttosto grave.
Questo genere di giocate ha senso solo SE stai predisponendo eventi come:
- avvelenare bevande,
- creare incidenti per screditare socialmente il personaggio X
- predisporre l'atmosfera per mettere a proprio agio un pg per spingerlo a confidenze scabrose
...e altre situazioni simili che da il via all'avventura.

E' importante considerare che tali elementi dovrebbero fungere da pretesti per sviluppare trame di gioco significativo, anziché limitarsi a decorare l'ambiente.

Noi lo concepiamo così e cerchiamo di insegnare questo ma vedo, anche da me, che i giocatori spesso non capiscono oppure oppongono resistenza rimanendo nella zona di comfort e senza rischi.

nick s ha scritto:
Tra l'altro, questo di solito è sempre simming... A meno che la preparazione di festoni per la festa non comporti conseguenze, possibili ricompense, metta i pg di fronte ad un ostacolo, permetta di approfondirli, etc. Siccome spesso non è così e ormai non so nemmeno più quanto la gente se ne accorga, penso che questo tipo di "spunti" derivino dal fatto che ci sia tanta confusione e ignoranza su come i giochi funzionano e quindi non si sappia come fare altro. Poi dopo anni non si può ignorare il fatto che ad alcuni piace proprio giocare certe cose in un certo modo. Quando è così si può solo andare via dalla Land, e cercare un'altra offerta di gioco (auguri!).

Mi dispiace notare che bisogna anche considerare che alcuni giocatori, oltre a non possedere una conoscenza approfondita su come sviluppare un gioco appassionante, sembrano avere difficoltà nel comprendere le potenzialità di quello che possono fare senza master.

Attualmente, sembra che le lands si limitino alla presenza del master come giocatore principale, piuttosto che svolgere il ruolo di guida e collante del gioco.

Se qualcuno trova appagante giocare in questo modo, potrebbe essere perché non è consapevole di un approccio più entusiasmante al gdr.