Come sfruttare il bg di un personaggio in trama senza favoritismi

03/09/2026 15:33:13 e modificato da brom87 il 03/09/2026 15:34:17

unicornprincess ha scritto: Esattamente, continuare a dire che sono diversi, ma gli altri sono migliori, mi viene da chiedersi: perché non li imitate allora?Mi dite che ci sono sistemi rodati nei cartacei ma nei PbC no, perché non li usate i sistemi rodati?PS: in D&D 5e 2014 il BG dà anche un'abilità narrativa, non solo un pacchetto di abilità.

Noi lo abbiamo fatto. Abbiamo portato paro paro le meccaniche del gioco cartaceo Marvel. Per forza di cose però poi nel tempo abbiamo dovuto per forza di cose cercare di evolverlo perchè alcune meccaniche creavano problemi in un sistema più lento che è il PBC e perchè appunto quei sistemi sono tarati per un party che collabora, e invece in un PBC era tutto un "eh ma lui fa più danni di me"...Potete non credermi, ma sono l'esempio di una persona che la pensava esattamente come voi e ci ha provato per un anno e mezzo (non due giorni mollando la barca) e ancora tiene duro cercando la quadra.

03/09/2026 15:36:39

brom87 ha scritto: Noi lo abbiamo fatto. Abbiamo portato paro paro le meccaniche del gioco cartaceo Marvel. Per forza di cose però poi nel tempo abbiamo dovuto per forza di cose cercare di evolverlo perchè alcune meccaniche creavano problemi in un sistema più lento che è il PBC e perchè appunto quei sistemi sono tarati per un party che collabora, e invece in un PBC era tutto un "eh ma lui fa più danni di me"...Potete non credermi, ma sono l'esempio di una persona che la pensava esattamente come voi e ci ha provato per un anno e mezzo (non due giorni mollando la barca) e ancora tiene duro cercando la quadra.

Quello del 2023 così brutto che manco Need Games, che lo ha portato in Italia l'anno scorso, vuole pubblicizzarlo perché è andato male male male?

03/09/2026 15:41:32

unicornprincess ha scritto: Quello del 2023 così brutto che manco Need Games, che lo ha portato in Italia l'anno scorso, vuole pubblicizzarlo perché è andato male male male?

Si hai ragione. Sai dirmi anche perchè è andato così male?

04/09/2026 00:24:31 e modificato da unicornprincess il 04/09/2026 00:25:10

brom87 ha scritto: Si hai ragione. Sai dirmi anche perchè è andato così male?

Non lo so, alla gente semplicemente non interessa credo.Dalla mia parte il fatto di usare un sistema così strano e proprio e che è tutto molto in balìa di come vuole il master non mi fa impazzire.

04/09/2026 01:55:48 e modificato da brom87 il 04/09/2026 02:42:13

unicornprincess ha scritto: Non lo so, alla gente semplicemente non interessa credo.Dalla mia parte il fatto di usare un sistema così strano e proprio e che è tutto molto in balìa di come vuole il master non mi fa impazzire.

Cosa intendi per "in balia del master"? Questa tua affermazione mi fa pensare che non hai studiato molto il sistema, o magari non lo hai compreso. E' meno in balia del master di D&D a dire il vero, sebbene secondo me questa tua affermazione non possa essere assoluta, dipende sempre dal master e dal suo stile di narrazione. Per dire, da master cartaceo io ho dei giocatori che preferiscono che sia io a decidere le cose, altri che preferiscono avere più libertà. Esistono le etichette, che sono cose scelte dal giocatore che gli attribuisce dei particolari spunti narrativi che il giocatore dona al master. Ad esempio "Obblighi famigliari" come Peter Parker che dice al master "ehi! Mia zia non sa che sono spidey, aggiungimi complicazioni!", oppure "Nemesi", che ti fa avere un nemico prescelto che compare ciclicamente a complicarti la vita. Tutto questo è scelto dal giocatore, non dal master (che è quello di cui stiamo parlando in questo stesso post e che voi state dicendo di volere). Quindi Marvel lo consente, noi lo abbiamo introdotto e lo usiamo con chi gioca e quindi ci permette di farlo (con chi non gioca è difficile xD). Altro punto è il risultato excelsior. Quando fai 6-1-6 con i dadi oltre ad andare a segno e duplicare i danni, il giocatore aggiunge un dettaglio alla scena come per i punti Fabula di Fabula ultima. Anche questo non è dato al master ma lo scegliere il giocatore...Temo quindi che vi sia confusione e che non abbiamo ben capito di cosa stiamo parlando... Inoltre se non erro Marvel Multiverse RPG è arrivato in finale per il premio ioGioco del 2025, competizione in cui poi ha vinto Daggerheart, sistema usato in Fabula Arcana, una land presente in questo portale e che usa un sistema già rodato, quindi dal piano tecnico non è così brutto come affermi, ma come tutto va a gusti. Anche Vampire the masquered o 7Th Seas a molti non piace. Need Games offre un immensità di sistemi sul suo portale e magari non pubblicizza tutto allo stesso modo. Abbiamo Assassin's Creed, Falla Out, Zombicide, La leggenda dei 5 anelli, Fabula Ultima, The Walking Dead, Toon Town... Sono tutti sistemi stabili e molto validi, va solo a gusti. Molti di questi non hanno fatto particolare chiasso mediatico, ma non per questo significa che abbiano per forza venduto meno o siano stati fallimentari.Se studi comunque il manuale con attenzione come abbiamo fatto noi per mesi, ti accorgerai che quello che viene proposto in questo post, Marvel Multiverse lo concede. Sicuramente ha venduto di più negli USA già dal day one dove. Nel 2023 Marvel Multiverse RPG è entrato nella top 10 delle linee GdR più vendute oltre oceano. Forse in europa ha venduto meno, anche se non so da dove hai reperito questa informazione che non mi risulta essere puibblica. Inoltre Need Games ha già annunciato l'arrivo delle espansioni X-Men, Spiderverse e Avengers anche in italia. Non credo lo farebbe se fosse stata così fallimentare la vendita, sarebbe un investimento a perdere. Con questo non voglio dire che sia stato un successo, ma non lo vedo neanche un fallimento. A in ogni caso uno degli inconvenienti che ha il sistema e che abbiamo cercato di modificare, è che non ha una vera progressione del livello, è tarato principalmente per usare la scheda precostruita di un personaggio Marvel canon dall'inizio alla fine. Puoi creare un PG tuo, ma anche questo non è molto progettato per salire di livello.Parlando di combattimenti poi, ogni GDR cartaceo è tarato per far durare gli scontri 4/5 turni, il chè rappresenta mediamente la durata di un intera quest di di un PBC, il che toglierebbe quindi completamente le azioni di ambient, di ingresso e di uscita, significherebbe skillare male di primo turno e uscire. oltre al fatto che togliendo del tutto il concetto di "iniziativa" tutti i PG attaccano in massa per primi infliggendo ingenti danni ai PNG prima che sia la loro volta di attaccare. Se studi bene i cartacei questa cosa offre uno svantaggio enorme ai PNG quindi già solo questo obbliga un bilanciamento diverso delle sfide nei PBC e dimostra quindi come alcune cose vadano riviste (senza contare poi la repulsione di molti ai sistemi a dadi perchè non premiano la "role", concetto ancora astratto di cui ogni individuo ha una propria interpretazione).Questo ragionamento quindi lo vorrei portare all'attenzione perchè è, secondo me, una delle dimostrazioni di quelle che sono le aspettative e le percezioni dell'utente medio che appunto sono soggettive e non delineano una verità assoluta per quanto si pensi il contrario. Spesso magari si snobbano alcune land solo perchè non si è ben compreso il potenziale o ciò che realmente è possibile fare, dando per assodato o per inconfutabile una nostra percezione che non sempre corrisponde alla realtà del regolamento (spesso ahimè problema anche dello staff che andrebbe controllato e scelto meglio dalle gestioni). I cartacei quindi sono più sostenibili perchè giocati da una cerchia ristretta e quindi c'è meno gente al tavolo da dover accontentare a tutti i costi. Unito ovviamente anche al ricambio utenza come già affermato in qualche post precedente. Nei cartacei raramente capita che si aggiungano o si scambino PG in corso d'opera, e comunque non si superano mai i 5 o 6 giocatori, non ci sono PVP se non forse quelli sociali sporadici e nessuno li pretende a forza.Un gioco sandbox riporta alla luce ON e OFF i problemi che governano il mondo reale in cui viviamo.

04/09/2026 08:44:32

brom87 ha scritto: ...cut...

Non dico che quello che dici sia sbagliato, dico però che è un passo già spinto oltre la situazione attuale del PBC odierno.Sicuramente ragionare fa sempre bene, ma ragionare su cose così di fino quando li fuori c'è gente che ignora anche le semplici regole su come si è Fato/Gestione e (per non buttarla sempre sul noiVSvoi) o le semplici regole di costruzione del gioco dal basso, diventa un aragionamento inutile tanto quanto spiegare la fisica quantistica ad una società ferma all'invenzione della ruota.Si è perso, nel corso del tempo, un Know How impressionante e si aderisce molto al Benderismo: farò una mia land con black jack e PBC di lusso.

04/09/2026 10:31:17

soizora ha scritto: Io personalmente vassallo e brom non lo vedo come differente per forza, lo vedo differente perché si è selezionata un utenza ingestibile che fa capricci su tutto, anche sulle cose che vorrebbe.

Il pbc ha delle dinamiche che sono diverse dal gioco cartaceo o anche dalla sessione via Discord, d'altra parte il fatto che nel tempo sia stata selezionata un'utenza difficile è altrettanto vero. Il mondo dei pbc ha un mix di elementi che lo rendono più facilmente inquinabile di altri formati, e su cui probabilmente potremmo stare a discutere per mesi e mesi. Senza spingerci così in là però, se un gestore scrive all'ingresso della sua land "qui da noi il BG è obbligatorio, e sappiate che lo usiamo per le trame" e poi rispetta quello che ha scritto, la maggior parte delle proteste perde di fondamento. Nel gioco di ruolo non masterless è necessario affidarsi e fidarsi, una volta che da giocatore accetti il "contratto" non puoi poi lamentarti.

unicornprincess ha scritto: il fatto [...] che è tutto molto in balìa di come vuole il master non mi fa impazzire.

A me a questo punto viene una domanda: se i sistemi con una forte presenza masteriale non ti piacciono, chi dovrebbe gestire secondo te l'intreccio dei BG dei personaggi con la narrazione?

04/09/2026 11:10:59 e modificato da brom87 il 04/09/2026 11:13:23

sparhawack ha scritto:

Ne siamo tutti consapevoli purtroppo, e anche questo è uno dei punti che fa la differenza tra PBC e cartaceo.

pauraditutto ha scritto:

Ottimo riassunto. Firmo e sottoscrivo. Ce ne sarebbero poi mille altre di differenze da sottolineare, ma già queste sono abbastanza illuminanti.

vassallodibarbero ha scritto: A me a questo punto viene una domanda: se i sistemi con una forte presenza masteriale non ti piacciono, chi dovrebbe gestire secondo te l'intreccio dei BG dei personaggi con la narrazione?

Non voglio offendere nessuno, ma parliamo delle stesse persone che affermano che a dover valutare la role è il master, ma se il master non ha la stessa percezione del player apriti cielo. E' questa la grossa contraddizione del PBC che porta inevitabilmente al contrasto OFF e allo sfacelo graduale. Perchè master/gestioni partono propositivi ma poi ovviamente non sono fatti di gomma, quindi questo genere di atteggiamento e situazione li logora lentamente spegnendo la fiamma della passione e dell'ispirazione, e di conseguenza ne risente tutto il prodotto.Aggiungerei una riflessione. Perchè a parlare sono sempre e solo i giocatori dei PBC? Non ho mai sentito nulla dai giocatori dei PBF. Forse l'utenza è più sana? Magari le cose vengono gestite diversamente? Sarebbe interessante sentire il parere di chi gioca in un ambiente differente. Magari con il fatto che è un ambiente di gioco più lento filtra l'utenza del "tutto e subito" raccogliendo solo persone con reale voglia di mettersi in gioco? Sarei veramente interessato a conoscere la loro esperienza.

04/09/2026 14:42:35

magari invece di pensare che l'utenza di pbf è più sana non può essere che invece non sono abituati come noi ad usare il forum ddi gdr online? Poi state parlando tanto che sono diversi e che l'utenza non si può cambiare ma avete provato seriamente a rivelgervi ad un pubblico diverso con età sotto i 25 anni? Lo avete davvero provato a raggiungere con i giusti sistemi quel target? a me sembra che state cadendo nella solita solfa, del si è sempre fatto così quindi non si puiò cambiare! Ma poi il mio problema non è convincere vassallo o brom che hanno la loro fisione e credo non la cambierebbero nemeno se viene l'apocalisse, ma state facendo passare il messaggio sbagliato a chi magari legge per caso e vorrebbe provarci<: scoraggiate chi ancora vorrebbe crederci e per me questo è un danno, anche perchè scusatemi se ve lo dico, come io non ho l'autorità di salire in cattedra e dire con assoluta certezza chi è giusto o sbagliato non l'avete nemmeno voi. e se reputate di averla, vi chiedo sulla base di qualic redenziali?

04/09/2026 15:47:53 e modificato da brom87 il 04/09/2026 15:51:22

soizora ha scritto: magari invece di pensare che l'utenza di pbf è più sana non può essere che invece non sono abituati come noi ad usare il forum di gdr online?

Non lo so, ma appunto per quello chiedevo, per capire se ci fosse qualcuno che usa questo portale e se ci da la sua esperienza. Magari già il fatto che non lo usino può essere un indicatore.Per il resto scusa se ti ho offeso in qualche modo ma io idea la cambio eccome, ma deve essere frutto di un ragionamento che mi sembra io stia facendo. Un esempio lo è il fatto che qualche post addietro ho ammesso di aver avuto anche io l'idea che si potesse riportare le meccaniche del gioco cartaceo al PBC come state affermando. Dicevo le vostre stesse esatte parole. Come mai ora invece la penso diversamente? Perchè ho sperimentato per un anno e la mia esperienza mi ha portato appunto a cambiare idea :DStesso discorso vale al contrario, perchè tu non la stai cambiando? magari perchè anche tu a tua volta hai un esperienza che ti fa pensare di essere nel giusto? E' così che funziona e probabilmente neanche tu cambierai idea finchè non proverai o ti verrà detto qualcosa che condividi.