Come sfruttare il bg di un personaggio in trama senza favoritismi
26/08/2026 15:55:28
Visto che mi è stato chiesto di spiegare come sia possibile sfruttare seriamente il bg di un personaggio senza impazzire a fare solo quest su misura a ogni pg o rischiare di afrlle solo ai soliti quattro più propensi a questo tipo di gioco, e senza arrogarmi di sedermi su una cattedra ad insegnarvi qualcosa che non ho il diritto di insegnare(in primis perchè non sono un game designer professionista), cerchiamo di analizzare la questione e trovare soluzioni insieme.Come avete detto un gioco non può fare solo quest su misura ai player, e i player se accettano di poter incontrare i loro pg da bg DEVONO accettare che i master li stravolgano. o quanto meno cambino il minimo indispensabile affinché il png possa essere inserito nella trama corale. Perchè secondo me il punto è questo: Non fare trame ab personam, ma inserire il png nella coralità del mondo.secondo me è fattibile in 2 modi:1) Il pg in scheda clicca una spunta che permette allo staff di usare i suoi png di background modificandoli o riadattandoli ove necessario per farli combaciare con la la coerenza di land o con la trama in corso o futura. Dopo diche il master non deve spararsi subito la cartuccia pg di background, ma deve inserirlo in un respiro più ampio così si ha il tempo di vedere se il player si affeziona alla land, e qualora è comprovato che il player sia fidelizzato, si può pensare di far sentire man mano sempre di più la presenza del png fino all'incontro in chat. Ovviamente questo per i png che non hanno un rapporto amichevole con il pg, ma anzi sono rivali o acerrimi nemici. I png familiari secondo me possono essere trattati molto più tranquillamente.2) Creare un pannello spunti di gioco da cui il pg prima di creare il proprio bg può sceglierne uno(di solito roba abbastanza vaga o comunque che non ha una spiegazione da cima a fondo) e costruire il bg o parti di esso a partire da questa. Così il nemico di trama prima o poi uscirà fuori naturalmente e anche se il pg lascia la land prima del tempo:è comunque png pensato dal master apriori prima che il player lo integrasse.Fatemi sapere che ne pensate o se avete altre idee da condividerePS: Ultimo appunto, voi gestori avete il coltello dalla parte del manico e non dovreste avere paura di riprendere o sanzionare chiunque faccia polemica gratuita non costruttiva, o ai soli fini di tirare acqua al proprio mulino. E' facile riconoscerli questi individui e non vanno assecondati per il bene della community, ma anzi combattuti o disincentivati a continuare nella loro condotta. Si capisce quando una polemica è costruttiva o è fine solo a se stessa o peggio dare vantaggi a chi la sta facendo.
26/08/2026 16:10:39
soizora ha scritto: 1) Il pg in scheda clicca una spunta che permette allo staff di usare i suoi png di background modificandoli o riadattandoli ove necessario per farli combaciare con la la coerenza di land o con la trama in corso o futura. Dopo diche il master non deve spararsi subito la cartuccia pg di background, ma deve inserirlo in un respiro più ampio così si ha il tempo di vedere se il player si affeziona alla land, e qualora è comprovato che il player sia fidelizzato, si può pensare di far sentire man mano sempre di più la presenza del png fino all'incontro in chat. Ovviamente questo per i png che non hanno un rapporto amichevole con il pg, ma anzi sono rivali o acerrimi nemici. I png familiari secondo me possono essere trattati molto più tranquillamente.
Questa può essere una buona idea che mi permetto di valutare e sviluppare. Mi sento solo di condividere una mia esperienza personale avuta sia da gestore che da giocatore in cui la fielizzazione non è stata ben vista. Nel senso io concordo di dare spago solo a chi dimostra di avere reale interesse al gioco, ma spesso capita che se non lo si fidelizza dalla prima giocata incappi comunque nelle questione "non mi viene valorizzato il BG per personaggio". Questo non è per smontare ma per rendere noto un ostacolo realmente presente ahimè e che non so se sia stato valutato nell'idea. Uno dei problemi riscontrati è proprio la mancanza di pazienza. Perchè non si ha tempo o altro, quindi si vuole tutto e subito.Noi abbiamo anche le Etichette che creiamo sui personaggi e sono semplici spunti narrativi: Identità segreta, Obblighi famigliari, Ricercato, nemico prescelto.Qualcosa del genere già lo facciamo con quei pochi che hanno la pazienza di attendere il momento propizio.soizora ha scritto: 2) Creare un pannello spunti di gioco da cui il pg prima di creare il proprio bg può sceglierne uno(di solito roba abbastanza vaga o comunque che non ha una spiegazione da cima a fondo) e costruire il bg o parti di esso a partire da questa. Così il nemico di trama prima o poi uscirà fuori naturalmente e anche se il pg lascia la land prima del tempo:è comunque png pensato dal master apriori prima che il player lo integrasse.
Altra bella idea che valuterò. Noi abbiamo i PG adottabili per dire, che sono comunque personaggi che puoi prendere in iscrizione e modificarli a piacere. Questi hanno già BG abbastanza inseriti nella trama con spunti giocabili, ma nessuno li prende perchè ogniuno vuole crearsi le sue cose non che centrino per forza con la trama.soizora ha scritto: PS: Ultimo appunto, voi gestori avete il coltello dalla parte del manico e non dovreste avere paura di riprendere o sanzionare chiunque faccia polemica gratuita non costruttiva, o ai soli fini di tirare acqua al proprio mulino. E' facile riconoscerli questi individui e non vanno assecondati per il bene della community, ma anzi combattuti o disincentivati a continuare nella loro condotta. Si capisce quando una polemica è costruttiva o è fine solo a se stessa o peggio dare vantaggi a chi la sta facendo.
E' facile si riconoscerli, molti sono quelli che rispondono a questi post attaccando le categorie per partito preso e che fanno nascere questo genere di "problemi". Quelli che dicono di aver trovato gestioni che non li ascoltano e che fanno partire 20 pagine di commenti di altri come loro. Di volere che venga valutata la role ma quando dici anche solo "A" sui loro background o sul loro gioco partono con filippiche astronomiche. Controsenso dato che dici che devo valutare il gioco, lo sto facendo, e non concordi. Vorrei ricordare che il valutare come uno gioca è sempre questione di gusto personale e non ha regole ferree insindacabili.Le soluzione proposte vengono da noi testate, inviterei però anche chi le propone a testarle di persona per verificare se quello che noi gestori condividiamo sia veritiero o meno, perchè spesso ho l'impressione che non vengano realmente compresi i tentativi da noi fatti.Modificato da brom87 il 26/08/2026 16:29:28
26/08/2026 16:47:47
Lascerei i png completamente fuori da qualsiasi trama, il rischio che vengano fuori rogne e problemi (sì, anche se i giocatori hanno accettato in partenza) è altissimo e non credo ne valga la pena.Si può sfruttare tutto il resto, però: situazioni citate, collegamenti collaterali (pg si droga e compra da png che è al servizio del cartello x -> cartello x fa parte della quest), vecchie indagini, etc.
27/08/2026 09:45:30
Rogne a non finire a toccare i png da bg. Il player si fa un'idea, il master un contesto e va s finire che i due non collimino e scatta la polemica. Si da noi è successo usassimo, raramente ma è successo, dei png da bg dei giocatori, ma in primis era il fato che leggendo il bg pubblico che i giocatori mostrano aveva un'idea, secondo prima di usarlo scrive al player avvisando che ha un'idea e se lo disturba che venga usato il png, con una piccola premessa ovvero nessuno spoiler e nessun controllo sul destino del png (quindi zero polemiche in corso o li calo io dall'alto e non finisce bene lo sanno). Se al player stuzzica l'idea di vedere il png mosso dal fato e il mistero del ruolo e destino allora viene usato, mentre al primo accenno di ma mi mo mu... stop si passa oltre come non detto. Non è una cosa che pubblicizzariamo e va a sentimento e ispirazione del master (o addio ng e pretese a iosa) e il png una volta che passa al fato diventa corale, quindi non personale trama generale per tutti. Solo con queste premesse e modus il fato, quando è ispirato, sfrutta png da bg. Restrittivo si ma necessario contro il mare di polemiche e seccature oltre che pretese. Eh si è vero il gestore ha il coltello dalla parte del manico, ma meglio evitare una fonte di polemica garantita e malcontento la dove prevenire è sicuramente meglio che sanzionare dopo, se si è consapevoli del problema comportamentale alla base.Senza contare, come detto, che su larga scala il sistema non regge il ritmo, una tantum è gestibile, massivamente no per ovvie motovazioli quali tempo e risorse effettive, spesso i player sono pronti a prendere ma a dare.e aiutare sono pochissimi e una gestione da.sola, va poco lontano.Sull'altro punto c'è da ragionarci noi come Nola abbiamo sempre scelto l'iscrizione rapida, poche semplice regole fisse per.fare.il pg e la velocità di realizzazione per poter giocare. Questo aiuta i player che in poco fanno il pg e provano a giocare, la dove magari sono in dubbio e vogliono provare e poi decidere se gli piace o no la land e ambiente. Aggiungere diciamo steep per creare il pg ha pro e contro da un lato con linee e spunti magari uno si fa un pg più mirato, dall'altro c'è chi si scoccia e molla a metà l'iscrizione. Come si dice spesso l'utenza è cambiata, ha meno sbatto di star li a definire i dettagli in iscrizione. Va valutata anche il tipo di land e il suo target a cui viene proposta. Nel caso di Nola (uso la mia land come esempio perché abbiamo format e target ben precisi oltre che un'identità molto chiara e definita), sarebbe pensabile come steep successivo, fatto il pg finito e provato magari lo si vuol definire. Ma son cose su cui devo ragionare basandomi sulla mia land e sua identità.
Modificato da neworleans il 27/08/2026 09:48:52
27/08/2026 11:38:06
Più che i PNG le situazioni.O meglio, i PNG sono un esempio delicato, dipende da quale tipo di PNG.Alcuni PNG potrebbero avere un impatto sul PG potente, a seconda di cosa succeda loro, e sono sempre dell'idea che certe conseguenze vadano scelte a tavolino con i PG.Altro discorso per gli eventi.Se io scrivo di essere un ex-mercenario in fuga perchè sa troppo, un conto è che il fato sfrutti questa idea per una quest, altro conto è che mi ammazzino tutta la famiglia per quello costringendomi a giocare il PG traumatizzato.Ma in generale sono tutte buone proposte.Non so quanto fattibili ma buone.
Modificato da sparhawack il 27/08/2026 11:38:18
27/08/2026 12:15:51
Noi nel nostro piccolo cerchiamo di attingere dai BG che ci arrivano. Qualcosa l’abbiamo pure usata per implementare l’ambientazione. Per quanto riguarda gli spunti personali, se sono pertinenti con l’ambientazione o se arricchiscono il gioco di tutti cerchiamo di seguirli e incoraggiarli. Certo cerchiamo di non creare cose ad personam o comunque seguire spunti che riguardino solo 1 o 2 pg, altrimenti rischia di venire meno poi il gioco di gruppo e i filoni magari già aperti. Per quanto concerne il non fare preferenze, diciamo che la regoletta base è che non debba esserci mai un bonus strettamente personale. Molte cose poi arrivano con un mix di vantaggi e svantaggi proprio per non favorire nessuno. Il vantaggio non è mai nei confronti di altri PG o gruppi di gioco. Siamo ancora agli inizi con questa land quindi stiamo cercando d’implementare l’ambientazione, seguire sì i PG nei loro spunti o attingere già da qualche BG, ma senza che la cosa prenda il sopravvento sul resto.A mio avviso il problema non è tanto il favore Tizio o Caio, perché con delle semplici regolette la cosa si azzera, quanto il fatto che poi i player vogliano perseguire solo scopi personali o vedersi appunto quest ed eventi ad personam. Dal BG prendiamo spunti più che altro per elargire il perk personale o un oggetto particolare, che non darà bonus vs qualcuno o qualcosa, ma aiutano il PG in talune situazioni mirate e circoscritte (a tempo, non usabili sempre).
27/08/2026 12:34:14
Una domanda (che spero non sia off-topic): perché non basta più specificare che i PNG, nel momento in cui si creano ed anche se fanno parte del background di un PG, sono di appannaggio dello staff e non del player?
27/08/2026 12:45:30
backwaters ha scritto: Una domanda (che spero non sia off-topic): perché non basta più specificare che i PNG, nel momento in cui si creano ed anche se fanno parte del background di un PG, sono di appannaggio dello staff e non del player?
Perchè tu potresti descrivere una mamma amorevole e io usare quel PNG come un demone di Satana e potresti non gradire... Per questo i PNG di background sono pericolosi da usare perchè possono essere malinterpretati e finire per rovinare l'idea iniziale del PG.la proposta di usare invece le storie e non i PNG mi sembra meno pericolosa.Modificato da brom87 il 27/08/2026 12:50:39
27/08/2026 13:33:47
backwaters ha scritto: Una domanda (che spero non sia off-topic): perché non basta più specificare che i PNG, nel momento in cui si creano ed anche se fanno parte del background di un PG, sono di appannaggio dello staff e non del player?
Sarebbe logico ma co cntroproducente. Il player crea i png da bg con un'idea e non è detto sia la stessa di un fato che li prende a mano e va magari a snaturarli con un possibile impatto sul pg stesso che magari al player non va bene, non piace, che va a cambiare praticamente in modo coatto il setting base del pg modificando la sua sfera di vita da bg. Ci sono player che lo accettano, altri che si sentono violati e o se ne vanno convinti di aver subito un abuso o attuano polemiche infinite di rabbia e rancore. Tradotto? Tempo perso, utente incavolato che fa casino e altro tempo perso e il tempo, a mio avviso, è prezioso, sprecarlo la dove si può evitare lo considero ottimizzare.Per quello da noi quando una un fato sfizia un png da bg da usare, prima si sonda il terreno su quanto sia aperto il player a idee e conseguenze, senza specificare anche perché no spoiler e non si sa mai che rotta prenderà una trama dipende dal gioco e poi, in caso, lo si usa. Se dopo questo partono le lamentele del "non volevo. Non mi va bene. Pretendo altro" calo io stile avvoltoio sulla carcassa, visto che viene chiesto, si viene informati (su possibili conseguenze variabili quindi impossibili da quantificare e definire fino alla fine) e si accetta, il pretendere e lamentarsi dopo anche no.Si sono tiranno per certi versi ma prima chiediamo, quindi non imponiamo, il lamentarsi a quel punto è non accettabile, quando uno ha fatto la sua scelta (per inciso se dicono che non gli va, nessuno insiste o impone)Modificato da neworleans il 27/08/2026 13:35:19
27/08/2026 20:47:30
brom87 ha scritto: Perchè tu potresti descrivere una mamma amorevole e io usare quel PNG come un demone di Satana e potresti non gradire... Per questo i PNG di background sono pericolosi da usare perchè possono essere malinterpretati e finire per rovinare l'idea iniziale del PG.la proposta di usare invece le storie e non i PNG mi sembra meno pericolosa.
Questo però significa che il master non presta attenzione alla caratterizzazione del PNG e al background del PG ed andrebbe ridimensionato o - almeno - invitato a trovare una soluzione migliore per integrare il png nella trama.Chiaramente l’esempio è un estremo, ma se da master “devo” stravolgere un PNG non sto rispettando il tempo impiegato dal player a scrivere il suo bg e sarebbe mille volte meglio creare un png ex novo per la trama che intendo portare avanti.Sicuramente è più facile chiedere il permesso al giocatore, oppure concordare i png al momento dell’approvazione del bg (banalmente, esistono sistemi con pregi e difetti o tratti che permettono al giocatore di avere dei PNG con un impatto sull’ambient purché li concordi con la gestione), però come è stata posta mi sembra più che altro un mettere le pezze per tamponare degli atteggiamenti problematici lato master (incapacità di costruire qualcosa adattandolo ai personaggi) e lato giocatore (l’annosa questione delle conseguenze di gioco).P.S. @brom87 Ho quotato solo te per semplicità, ma è per rispondere anche a neworleans
28/08/2026 08:57:16
backwaters ha scritto: Sicuramente è più facile chiedere il permesso al giocatore, oppure concordare i png al momento dell’approvazione del bg (banalmente, esistono sistemi con pregi e difetti o tratti che permettono al giocatore di avere dei PNG con un impatto sull’ambient purché li concordi con la gestione), però come è stata posta mi sembra più che altro un mettere le pezze per tamponare degli atteggiamenti problematici lato master (incapacità di costruire qualcosa adattandolo ai personaggi) e lato giocatore (l’annosa questione delle conseguenze di gioco).
Si era quello il sunto della questione a grandi linee. usare i BG dei giocatori per le trame facendoli così sentire più coinvolti e magari dare loro una trama che veramente gli interessi dato che avendola fatta sul suo BG indica che stai comunque seguendo cose che lo interessano/appassionano, cosa non semplice in land da 20/30 giocatori con gusti ed aspettative differenti. Il tutto ovviamente va fatto valutando bene ogni eventualità, comprese le capacità e le attenzioni dei master. Concordare i PNG è appunto lo scopo del punto uno. Segni in scheda che vuoi/consenti che i PNG del tuo BG vengano utilizzati, a quel punto lo staff ti contatta e si definiscono insieme caratteri e dettagli esattamente come hai appena detto. Magari ho scritto il BG solo per me e non sono interessato a volermelo vedere usato in saghe o quest, infondo magari non tutti hanno il piacere di essere messi al centro dell'attenzione, quindi se mi fa piacere lo segnalo nella scheda con questa nuova apposita impostazione. Mi sembra quindi che stiamo dicendo la stessa cosa ma con parole diverse. Magari mi sbaglio ma io l'ho letta così.In un era dove sempre più si stà ricorrendo all'implementazione di master AI, questa mi sembra una soluzione più civile.Modificato da brom87 il 28/08/2026 09:04:41
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