Giocate a rischio: timore dei player

21/02/2015 21:23:18

Ma stiamo scherzando? E se i giocatori non volessero perdere i pg? Da che mondo è mondo, i gestori devono seguire quello che i giocatori vogliono trovare, altrimenti non ci si può lamentare dello svuotamento delle land.... ;-)

Ho scritto solo che sono favorevole, non che lo impongo agli altri. Mi piacerebbe un gioco così, ma chiaramente se non è un desiderio degli amanti del PBC non lo impongo certamente nella mia Land, non aspiro a chiudere i battenti, piuttosto ad accontentare "la clientela". Nonostante gestisca una land, non significa che non abbia anche desideri da player xD

21/02/2015 22:12:41

mary bloom ha scritto: [quote]Sono però favorevole alla morte del personaggio, specialmente nelle moderne, dove tutti son pronti a sparare e a fare i furbi con le armi, senza di fatto rischiare mai niente. Una volta morto il pg, dovrebbe poi rinascere con altre sembianze.

😲


Ma stiamo scherzando? E se i giocatori non volessero perdere i pg? Da che mondo è mondo, i gestori devono seguire quello che i giocatori vogliono trovare, altrimenti non ci si può lamentare dello svuotamento delle land.... ;-)[/quote]

Esiste una cosa chiamata documentazione - in cui rientra anche il regolamento - che è sempre ben visibile già prima di effettuare l'iscrizione.
Se, in tale documentazione, è specificato che la morte del PG è possibile e uno si iscrive ugualmente - magari andandosi pure a ficcare in giocate in cui il rischio di morte è alto - allora va da se che qualunque cosa il giocatore voglia in merito alla perdita del proprio pg è assolutamente ininfluente.

Quanto al "da che mondo è mondo, i gestori devono seguire quello che i giocatori vogliono trovare": se stai scherzando, bella battuta; se parli seriamente, il "ma stiamo scherzando?" lo dico io. Da che mondo è mondo, come ho scritto sopra, la documentazione è visibile già prima dell'iscrizione: sta al player adeguarsi alle regole, non ai gestori adeguarsi al player.

E se pensi davvero che le land si svuotino perchè qualcuno perde un PG... boy, you're in for a very rude awakening.

21/02/2015 22:55:03

venusnoir ha scritto: Problema : pur essendoci un regolamento che, in sostanzial modo, tutela la vita e l'integrità a lungo termine del pg mi sono accorta, con il tempo, che in alcuni casi si presenta da parte dei player (non sto parlando del personaggio altrimenti sarebbe questione di pura coerenza) una sorta di timore/paura nell'effettuare potenziali giocate rischiose. Ed è una cosa a cui non so dare piena risposta anche dopo tanto tempo che questi casi mi saltano all'occhio.

Secondo voi come mai ?

Se il problema è del player e non del pg ... parliamo di meta.
Cosa lo potrebbe causare?

a)mi viene da pensare che all'inizio è facile buttare il proprio pg a farsi le ossa in ogni stupida impresa, ma una volta che ti sei fatto un nome, una posizione o altro ... puoi anche avere il pg immortale ma se fai stupidaggini rischi di bruciartelo socialmente, il che va "contro" gli obiettivi di molti player

b)potrebbe non essere paura ma un modo per lasciare spazio ai nuovi player senza sbilanciare troppo il gruppo che affronterà il problema

c)molti player se hanno il pg con un nome spesso si fermano, hanno quello che vogliono per fare ciò che vogliono: parlare, insegnare, provolare ecc ecc.

d)"Mettersi in gioco" non è l'obiettivo di tutti.

22/02/2015 00:23:09 e modificato da sigridhr il 22/02/2015 00:26:12

nereide ha scritto: Inizino i pg gestionali o dei master a dare il buon esempio, mettendo i loro di personaggi a rischio, invece che pomparseli come spesso vediamo (leggasi discussione : Gli intoccabili) forse il popolo dei player potrebbe nutrire maggior fiducia.

Del mio pg principali tanti hanno detto quanto sia pompato, eppure è quasi morto due volte, per altre due è stato ricoverato in ospedale, io per prima ho testato la dinamica delle ferite da argento su un Licantropo prima di metterle per iscritto e, in tutti questi casi, mi sono sempre divertita, trovando belle anche quelle giocate, specificando preventivamente a chi di dovere che, in caso di morte durante quei duelli, la mia pg non doveva essere sottoposta a resurgo, anche perché sarebbe stato incoerente in on. Non ho poi tutta questa esperienza nei pbc, per cui non so bene come funzioni in giro, di certo è vero che si deve cercare di garantire gioco il più possibile in tutte le situazioni.
Andando a rispondere poi al topic iniziale, da player no, non capisco questa cosa perché esula dal mio modo di pensare e di vivere il gioco di ruolo, come dico spesso, però, forse dipende dal fatto che principalmente sono nata come giocatrice di cartaceo e ì vai avanti solo se agisci e fai, rischiando ogni volta. Bonus e malus sono la parte più divertente da giocare e anche la morte ha un suo grandissimo valore a livello di gioco.

22/02/2015 01:40:04

mary bloom ha scritto: [quote]No, personalmente, a meno che non conosca bene il contesto, e abbia garanzie scritte di non perdere gioco, tutelo il pg, perchè me lo sono fatto, innaffiato, e coltivato e preferisco divertirmi con giocate libere, piuttosto che rischiare, per un dado sfigato, di perderlo o di menomarlo.

Parole santissime!!!

Evitiamo di dover perdere i pg per un dado![/quote]

Al di là del fattore dado (che personalmente non "conosco" in ambito by chat), a mio personalissimo avviso, queste due affermazioni sopra sono la fine dello scopo del Gioco di Ruolo o gioco di interpretazione.

Poi potrebbero esserci mille approfondimenti da fare: esiste possibilità di resurgo? esiste la possibilità di giocarsi l'anima? è considerata la possibilità di avere gioco anche durante una ipotetica degenza del personaggio in una struttura stile ospedale? Etc.
Tutte queste variabili e/o approfondimenti della questione potrebbero in qualche modo far variare il valore di quelle due affermazioni.

Messe così, in un discorso generico (anche se Mary Bloom ha giustamente anticipato il fattore "perdere gioco"), sono quanto di più sbagliato ci possa essere nell'approccio di un giocatore ad un Gioco di Ruolo che possa definirsi tale.
Persino nel cartaceo un personaggio vecchio di cento sessioni può crepare per un tiro di dadi (lì sì che li conosco =P) sfigato e di solito si butta via la scheda per farne una nuova. Se si parte dal presupposto che nulla deve accadere al Personaggio se non quello che abbiamo deciso per lui, trasformiamo il GdR in un semplice romanzo ad unico autore onniscente, mentre dovrebbe essere una continua evoluzione a più mani di diversi personaggi che interagiscono tra loro e proseguono per causa ed effetto ad libitum.

IMHO eh!

22/02/2015 02:04:55

mary bloom ha scritto: [quote]Sono però favorevole alla morte del personaggio, specialmente nelle moderne, dove tutti son pronti a sparare e a fare i furbi con le armi, senza di fatto rischiare mai niente. Una volta morto il pg, dovrebbe poi rinascere con altre sembianze.

😲


Ma stiamo scherzando? E se i giocatori non volessero perdere i pg? Da che mondo è mondo, i gestori devono seguire quello che i giocatori vogliono trovare, altrimenti non ci si può lamentare dello svuotamento delle land.... ;-)[/quote]


// i giocatori che non sono in grado di accettare le conseguenze in game delle proprie azioni non sono giocatori di ruolo :)

22/02/2015 10:27:30

mary bloom ha scritto: Hanno completamente ragione! Che senso avrebbe farsi un pg, far presente al gestore di turno cosa si deve e non deve fare e poi, perderlo per una eventualità non prevista?

.....far presente al Gestore cosa si deve fare? o.o
Ma stiamo scherzando, spero.
Non ho ancora letto le altre risposte, mi sono fermata a questa perchè mi ha traumatizzato un attimino.
Tanto per iniziare, tu player, non puoi dire al gestore cosa si fa o meno sulla sua land. I consigli e le critiche dovrebbero sempre essere benvenuti, ma le imposizioni mai.
Dopotutto sei tu che giochi in casa mia e non viceversa.

Ma tolto questo, il problema di base secondo me resta il solito.
Tutti vogliono il pg bello, perfetto, intoccabile ed eterno. E questa gente semplicemente NON SA GIOCARE DI RUOLO, sono solo esperti si Simming, che per me è il male assoluto.
Altro che la morte del pg, per carità.
Queste persone dovrebbe ricordarsi che è solo un passatempo, tanto per iniziare, che i PG non sono reali e che discorsi strappalacrime come -Ma l'ho visto crescere!- e -Ci sono troppo affezionato, non può morire!- per come la vedo io sono sintomi che il gioco è entrato un pò troppo nella vita reale e sta sfociando in patologia.
Se vi muore il pg, ve ne fate uno nuovo e stop. Non vi è morto il cane.

E, altra cosa che non capisco, sono quelli che si ostinano a giocare in ambientazioni potenzialmente pericolose, ma se poi il pg si graffia, apriti cielo.
Trovatevi un land sui pony con tanti arcobaleni felici e restateci, vi prego.

22/02/2015 12:04:20

Tutti vogliono il pg bello, perfetto, intoccabile ed eterno. E questa gente semplicemente NON SA GIOCARE DI RUOLO, sono solo esperti si Simming,

Il simming è giocare di ruolo.... Quelli che vogliono perdere il proprio pg, non sanno che voglia dire crescerselo giocandoselo per tanto tempo..... Oramai il gdr è cambiato e i gestori si devono adeguare, o le loro land saranno spopolate....

22/02/2015 12:11:44

sigridhr ha scritto: [quote]nereide ha scritto: Inizino i pg gestionali o dei master a dare il buon esempio, mettendo i loro di personaggi a rischio, invece che pomparseli come spesso vediamo (leggasi discussione : Gli intoccabili) forse il popolo dei player potrebbe nutrire maggior fiducia.

Del mio pg principali tanti hanno detto quanto sia pompato, eppure è quasi morto due volte, per altre due è stato ricoverato in ospedale, io per prima ho testato la dinamica delle ferite da argento su un Licantropo prima di metterle per iscritto e, in tutti questi casi, mi sono sempre divertita, trovando belle anche quelle giocate, specificando preventivamente a chi di dovere che, in caso di morte durante quei duelli, la mia pg non doveva essere sottoposta a resurgo, anche perché sarebbe stato incoerente in on. Non ho poi tutta questa esperienza nei pbc, per cui non so bene come funzioni in giro, di certo è vero che si deve cercare di garantire gioco il più possibile in tutte le situazioni.
Andando a rispondere poi al topic iniziale, da player no, non capisco questa cosa perché esula dal mio modo di pensare e di vivere il gioco di ruolo, come dico spesso, però, forse dipende dal fatto che principalmente sono nata come giocatrice di cartaceo e ì vai avanti solo se agisci e fai, rischiando ogni volta. Bonus e malus sono la parte più divertente da giocare e anche la morte ha un suo grandissimo valore a livello di gioco.[/quote]


I pg gestionali sono fuori da questi contesti per vari motivi.

Innanzitutto se ne possiede più di uno solitamente, quindi immolarne uno dei tanti per qualche giorno non cambia la vita...

Secondariamente, un pbc è diverso dal cartaceo, perchè conta anche tanto la parte interpretativa.

Ci sono tanti giocatori che si avvicinano al pbc anche solo per le interazioni a livello narrativo, che magari sviluppano delle doti di comunicazione, pregi artistici, raggiro, manipolazione, e poi si trovano immischiati in una quest dove arriva il pg costruito solo per combattere e te lo taglia in due.

Io penso che ai player vada data libertà di scelta, e apprezzo molto, e se non ricordo male anche nella landa di Sighrid c'era (??), quando viene specificato il tasso di rischio della quest.

Diciamocelo chiaramente poi, chi è disposto a costruirsi il pg mattoncino per mattoncino e perderlo in una sola serata o relegarlo in un ospedale senza addetti?

Io no. Privare un player della possibilità di giocare è sbagliato a priori, chi vuole introdurre queste regole, soprattutto nell'ambito di convalescenze, appuri di avere un ospedale o lazzaretto che sia attivo.

22/02/2015 12:11:57 e modificato da argentea85 il 22/02/2015 12:45:19

Il simming è giocare di ruolo? XDDDDDDDDDDDDDDDD
Vabbè, con questa hai vinto l'orsacchiotto rosa. Se ne sei convinta, hai veramente vinto.
Io quasi quasi mi ritiro dalla discussione a mani basse, perchè tanto a questi livelli è inutile continuare a discutere XD
Mi sento male dal ridere.
Ma ti ringrazio, mi ha messo di fronte all'ennesima dimostrazione del tipo di player che NON vorrò mai nella mia land.

Buon proseguimento^^