Brutta gente nei gdr - Pagina 2

19/11/2017 15:40:26

daphne87 ha scritto: Sono consapevole dell'esistenza di persone che creano pg solo per rompere l'anima ai gestori, magari dopo averci avuto qualche screzio, ma la mia domanda è: sono davvero così numerosi?

PS: aggiungo che se fai il gestore, che ci siano persone disposte a romperti "l'anima" (chiamiamola così), lo metti in conto e ti metti, appunto, l'anima in pace o non fai il gestore.Il problema se mai é che le varie categorie e risme di "disturbatori" nel 90% dei casi non rompono "l'anima" ai gestori in modo pacchiano come il cretino che arriva e inizia a floodare in chat gridando "Gestore celerino, gestore cretino!", ma rompono "l'anima" ai giocatori: facendo perdere loro tempo (tempo sacro, a mio parere, visto che si parla di tempo libero che dovrebbe essere dedicato al divertimento), guastando il clima di gioco, mandando a meretrici giocate e via dicendo.E lì, francamente, c'è anche lo spartiacque tra il solito discorso "populista" e dozzinale sui gestori paranoici e un discorso un pochino più sensato e attinente alla realtà, della tutela del tempo libero dei giocatori che scelgono il tuo gioco e, come gestore, hai il dovere di tutelarlo quel tempo libero.Al solito basterebbe ricordarsi che in un gdr ci si registra e si dovrebbe entrare per giocare. Purtroppo per alcuni c.d. "giocatori" non è così, vuoi perchè imparanoiati peggio di alcuni gestori, vuoi perchè non sanno cosa fare del loro tempo libero e quindi non trovano di meglio che "scassare i cabbasisi" (cit. Camilleri) al prossimo. E i primi a pagarne il prezzo non sono i gestori ma gli altri giocatori. Punto.

Modificato da ghennadi72 il 19/11/2017 16:24:54

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19/11/2017 20:05:49

In realtà per i troll troll basta semplicemente avere un buon gruppo moderatori pronti ad usare il tastino ban appena si palesano. Ne abbiamo avuti davvero pochissimi nel corso dei nostri 11 anni di land.Gli altri giocatori fastidiosi solitamente si autoeliminano da soli, perché in definitiva danneggiano solo se stessi.

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19/11/2017 20:36:37

daphne87 ha scritto: Mi riallaccio ad una risposta avuta ad un mio interrogativo per porre dei quesiti ai gestori.La frase è di un gestore di land pbc moderna:[quote]vogliamo un ambiente non numeroso e controllato (che lasciando le iscrizioni libere, abbiamo avuto parecchi pg troll, tra mail false, mail temporanee, ip contraffatti) oltre a personaggi creati apposta per arrecare disturbo.

Spero si capisca il concetto nonostante le pecche grammaticali e nella costruzione della frase (che in pratica dice che vogliono pg creati apposta per arrecare disturbo, mentre ovviamente non è così).Sono consapevole dell'esistenza di persone che creano pg solo per rompere l'anima ai gestori, magari dopo averci avuto qualche screzio, ma la mia domanda è: sono davvero così numerosi?[/quote]Chi semina vento, raccoglie tempesta.Vale per tutti, noi per primi

Modificato da lom il 19/11/2017 20:37:00

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19/11/2017 22:08:06

blackgoogle ha scritto: Perchè diciamolo, certi regolamenti sono terrorismo psicologico autorizzato.

Vero, anche se ci sarebbe da entrare nel merito.Considera che si sono anche due scuole di pensiero, una che definisce regole dettagliate e un'altra che le lascia sfumate tenendosi sui principi generali. Alla fine, quando si arriva al dunque, le opzioni di una gestione quelle sono e cambia poco se non state esplicitate prima, dando un'idea di pesantezza, o sono state taciute e poi vengono applicate ugualmente perchè serve farlo.In un mondo ideale "il poliziotto è tuo amico" e "protegge il popolo" e quando il poliziotto ti ferma sai che è lì per proteggerti e tu non hai nulla da nascondere. Tradotto, se non hai nulla da nascondere te ne sbatti di come è formulato il regolamento di un gioco. Nel mondo reale, invece, anche il più integerrimo dei cittadini modello si innervosisce quando vede la pattuglia di caramba a bordo strada che tira fuori la paletta e gli fa segno di accostare, mitra in mano. Un po' per il mitra, un po' perchè, soprattutto in Italia, l'italiano medio non si fida dell'italiano medio in divisa (e a volte ha ragione a non fidarsi), un po' perchè l'italiano medio se deve scegliere tra spendere 50€ per cambiare il fanale bruciato e 50€ per la cena fuori, esce a va a cena fuori col fanalino rotto e per il fanale si vedrà il mese prossimo. Quindi anche lì ci sarebbe da fare un bel distinguo sull'onestà di chi si lamenta del caramba a bordostrada col mitra. Ti lamenti perchè hai trovato l'imbecille alla Spaccarotella, cui nessuno avrebbe mai dovuto mettere una divisa addosso e un'arma in mano, o perchè sai benissimo che stai girando di notte coi fanali rotti? E, a seguire, la tua reazione qual'é? "Porca vacca, speriamo non mi fermino, a cambiare il fanale ci vado domattina!", o "caramba del kaiser, stato poliziesco, abbasso la dittatura!" ? Anche quello è un buon spartiacque per capire se il problema è davvero il regolamento poliziesco o qualcos'altro.Alla fine le regole sono una "spada di carta" molto dipende da chi le impugna e da come le applica. Possono rivelarsi inutili o superflue nella maggior parte dei casi, come le cinture di sicurezza. E magari quando capita il caso particolare neanche bastano, esattamente come le cinture di sicurezza non ti proteggono se fai un frontale in galleria a 150km orari con un'aubotte che trasporta combustibili altamente infiammabili. Quando lo stato trasformò in un obbligo l'uso delle cinture di sicurezza ci fu chi si scagliò contro lo stato antilibertario. Magari passi una vita di guida al volante senza mai fare un incidente, e quelle cinture di sicurezza sono solo una scocciatura di cui ricordarsi. O magari ti capita l'incidente da cui nessuna cintura di sicurezza ti salva. Ma quella volta che fai un tamponamento nel traffico a 50 all'ora perchè eri distratto col cellulare, ringrazi di essertele messe, perchè nel 90% dei casi averle messe fa la differenza tra il doversi occupare solo dell'assicurazione e il finire in pronto soccorso con la faccia ridotta a marmellata.Motivo per cui, io personalmente, le regole preferisco esplicitarle in chiaro da subito, anche se c'è il pericolo di passare per paranoici, che fare il simpatico sciolto e poi dover comunque applicare quelle stesse misure quando succede il pasticcio.

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20/11/2017 10:42:58

email temporanee -> sistema apposito che non consente la registrazione tramite queste. Se hanno voglia di rompere l'anima, possono tranquillamente perdere tempo a registrare una nuova email, oppure usare una delle tante che hanno a disposizione fin quando non le termineranno (i migliori troll/spie ne hanno almeno 20 da parte XD).Qualche utente che si registra appositamente per rompere l'anima c'è...ma hanno vita breve. Quando vedono che non attacca, si auto-eliminano andando a rompere altrove, oppure rimangono lì a spiegare in silenzio attendendo una mossa falsa, il che non ci mi/ci reca alcun disturbo visto che: 1 ci fanno numero, 2 possono anche copiare/spiare, ma tanto dimostrano solo che sanno fare solo quello 😎

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20/11/2017 12:45:28

daphne87 ha scritto: Sono consapevole dell'esistenza di persone che creano pg solo per rompere l'anima ai gestori, magari dopo averci avuto qualche screzio, ma la mia domanda è: sono davvero così numerosi?Gli altri gestori possono dire di essere assediati da troll, mail temporanee e ip falsi?Quali esperienze hanno avuto che giustifichino diffidenza o una chiusura verso gli utenti che potrebbero iscriversi al loro gioco?E' forse un fenomeno limitato al genere moderno con forte influenza erotica?

Premetto che non ho seguito la discussione precedente e quindi non ho idea di chi sia il quote, quindi che nessuno la prenda come un attacco personale.La maggior parte di quelli che urlano ai troll, spionaggio industriale, disturbatori seriali ecc. sono persone che mal sopportano le critiche, per cui ogni personaggio che si iscrive, che non è d'accordo con qualche aspetto del gioco e magari osa contestare qualcosa, diventa un disturbatore. Se giocava in altre land "rivali", diventa una spia. Se hanno avuto screzi qui in forum, automaticamente sono troll.:-D

20/11/2017 15:20:20

I Troll esistono. (T)I Disturbatori esistono. (D)Le Teste di ***** esistono. (T)Ma in generale ne sono pochi... in 9 anni di land, di TDT ne abbiamo avuti (e bannati) massimo una decina...Le persone che invece si iscrivono e danno fastidio e/o creano gruppetti e/o creano problemi ON/OFF appositamente per creare scompiglio: Esistono e NON SONO POCHI.Scrivo "non sono pochi" perché purtroppo quello che ho osservato (non solo nei GDR) è che alle persone piace sparlare, piace creare zizzania e piace creare e trovare problemi laddove non ce ne sono o dove ci sono ma sarebbero (in teoria trascurabili) ma vengono sfruttati come spunto per spalare *****.Tuttavia secondo me un gestore DEVE essere sempre il più obbiettivo possibile. Deve sempre dare il beneficio del dubbio all'utente. Non può permettersi di intervenire sulla base di un semplice "feeling". E dato che spesso questi atteggiamenti di, chiamiamoli, "sparlatori", sono molto difficili (se non impossibili) da "dimostrare" ai gestori non resta che osservare, controllare e essere pazienti... perché l'altra faccia della medaglia è che a volte anche "noi gestori" ci facciamo prendere la mano... e chissà, magari ogni tanto siamo anche un po' "paranoici"... quindi... calma e sangue freddo e soprattutto: pensiamo positivo. Se un utente si iscrive DOBBIAMO assumere che lo faccia per divertirsi, indipendentemente se usa un TOR, se usa una mail temporanea o se ha un nome strano.Un piccolo aneddoto divertente in merito: Una volta si è iscritto da noi un PG con un nome "offensivo". Per capire quanto offensivo e in che senso:Un PG in land si chiama Neill (il nome è stato cambiato per questioni di privacy)Il nome del nuovo PG era "Stronzneill".Inutile dire che quando l'ho visto ero tentato di bannarlo per via del nome non conoscono al regolamento... ma... ho resistito, ci ho parlato e mi ha rivelato che quello era il VERO COGNOME" del giocatore. Gli ho spiegato il problema e lui ha subito acconsentito a un cambio di nome. Qualche ora dopo mi ha mandato una mail con la scansione della sua carta d'identità (Nota: non gli avevo assolutamente chiesto di farlo!) ... Era veramente il suo cognome... XDMorale della favola (vera): a pensare male si fa presto... ma a volte si sbaglia XD

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30/11/2017 11:34:41

Da noi ne sono capitati 3. Venuti però in massa tipo combriccola.Gente che narrava l'ingresso in role "uscendo dal tombino" e il turno dopo rientrando "nel tombino".Gente con cognomi e nomi chiaramente troll.Gente con avatar non consoni, altamente non consoni.Ma su siamo uno staff apposta, interveniamo, moderiamo e cacciamo i disturbatori. In 2 anni di land mai avuto problemi seri di questo tipo, nonostante una utenza abbastanza alta per il panorama.Quindi buh, non ci vedo questo grande problema tutto qua.

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30/11/2017 12:27:16

Dico la mia:Ci sono troll e troll.Parto dal presupposto che in ogni comunità ci sarà "il pagliacco", quello che cerca di rallegrare la situazione.Se mi capita quel troll che crea un pg macchietta per il gusto di creare un pg macchietta, e si diverte così, non ho nulla da ridire.Se entra in giocata che mi entra dal tombino, non ho il banhammer pronto da calargli in testa, a patto che la cosa sia perpetrata con coerenza da ambo le parti.Se mi mette nomi non consoni o pv non consoni ok, lì è contro il regolamento, e quindi ci sta che venga bannato.Non necessariamente chi cerca "il pelo nell'uovo" è un disturbatore, anzi è spesso una risorsa: io gestore (non gestisco per fortuna, e non ho intenzione di farlo) non posso accorgermi di tutti i problemi, e gente che gioca da un po' magari c'ha fatto l'abitudine.Se il nuovo arriva e mi dice "oh guarda che questa meccanica secondo me stride" invece che mostrargli la porta, magari, sarebbe saggio chiedere il perché di quell'impressione. Sia mai che abbia ragione.Se uno nelle bacheche off si mette a perculare gente senza motivo lo banno, ma se l'intento è bonario non ci vedo nessun problema. finché non sfocia in insulti pesanti, una supercazzola è liberissimo di rifilarla a chicchessia, per intenderci.Sono molto elastico su queste cose, forse perché io stesso sono un po' (leggasi molto) bambinesco nei modi di fare, e non ci vedo nulla di male in uno che entra con un pg -coerente- per fare il verso al Big Boss della baracca: gli imitatori esistono anche in real, non credo vengano calciati fuori. Basta che la cosa venga fatta presente e bon, è solo spunto di gioco e di divertimento.

30/11/2017 14:31:19

sgc carter ha scritto: Le persone che invece si iscrivono e danno fastidio e/o creano gruppetti e/o creano problemi ON/OFF appositamente per creare scompiglio: Esistono e NON SONO POCHI.Scrivo "non sono pochi" perché purtroppo quello che ho osservato (non solo nei GDR) è che alle persone piace sparlare, piace creare zizzania e piace creare e trovare problemi laddove non ce ne sono o dove ci sono ma sarebbero (in teoria trascurabili) ma vengono sfruttati come spunto per spalare *****.

Ho anche riscontrato che non lo fanno in cattiva fede.Sono abitudini che imparano da chi si comporta così da cui hanno preso esempio e credono che il gdr è questo."Fa parte del gioco", "ma si fa per ridere quanto siete seri".Poi ci si ritrova con la gente che prova ansia per mandare un messaggio per chiedere informazioni legittime (per me non è normale), per fare una giocata di prova, terrorizzata a sbagliare, a non essere accettata dal gruppo. Iniziano le polemiche, le critiche costruttive di quello che la land può migliorare o no, quando invece i problemi sono altri.Vi sembra normale? Una domanda ma non se la fa nessuno?Non sempre la causa è la fragilità caratteriale.C'è un modo di dialogare e comportarsi distruttivo, un'atmosfera negativa e di pretese da chi poi che cosa offre?Niente in nessun aspetto.- ne disponibilità umana: non si invita mai a giocare. Si aspetta l'invito perchè se inviti e ricevi tre no da fastidio all'ego e inoltre non si ha tempo da perdere. Poi la gente invita e non va bene neanche quello perchè si rifiuta. Non piace abbastanza. Bella li. Che dire...- ne voglia: facciamo un sondaggio su quante persone e giocatori esperti hanno voglia di giocare. Se i nuovi vedono questo esempio e questa energia, si lasciano contagiare dalla malavoglia, come si può sperare di creare un gruppo invogliato? Ognuno pensi a metterci la voglia di per se evitando di aspettare il giocatore che gli semini la voglia. Prendiamocele un pò di responsabilità.- ne qualità di gioco: non si conta l'esercito di giocatori esperti che non leggono i regolamenti. Abc del gdr a casa mia. Poi non sanno cosa giocare, non si divertono o propongono giochi che o sono stati già fatti o che non c'hanno senso con il gioco. Leggere aiuta a creare delle idee per divertire. La voglia di leggere non si ha ma poi si ha voglia di leggere le cavolate in giro per la rete (tanto comunque sia leggi se si vuole stare su internet).- ne sono un esempio per i giocatori nuovi: che hanno bisogno di esempi costruttivi da cui imparare. Ma no, loro sono li per divertirsi e non guardare in faccia a nessuno. Mi devo divertire, prendo divertimento e non mi curo di darlo. Poi se si trovano a giocare con giocatori pessimi (di cui hanno passato diverso tempo a giocare con queste persone), si critica. Che dire?- ne hai certezza che dopo i cambiamenti rimangono: i cambiamenti possono andare bene a quelle persone e a quel gruppo, non sai se al gruppo nuovo può trovarsi bene e andare bene. Quindi? Di che parliamo?Gli stessi giocatori che criticano il livello di gioco... guardate che la gente nuova non impara dal png o dal gestore (da sempre etichettato come figura da cui dare contro e non ascoltare, è atavica la cosa) imparano proprio da questi giocatori che criticano. Criticano che cosa alla fine? Se stessi? XDQuesti comportamenti non fanno ridere, non da importanza a nessuno e la gente ne ha le scatole piene. L'ho riscontrato anche da me, quando capiscono che la comunità di gioco si comportano in modo molto diverso e anche il modo con cui ci si rivolge con il prossimo e il modo con cui si gioca, si adeguano e quando riscontrono i benefici, si trovano bene. Quando si ritrovano magari a riprendere le altre land, si rendono conto dell'ambiente, lo mollano e ritornano. Leggo giocatori che si fanno problemi, vanno in ansia e le paranoie.Per un gioco, con gente che non conosce dietro ad un pc e davanti a quante persone? Due domande me le farei.

Modificato da mikee il 30/11/2017 14:47:29

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