Quanti bisogna essere?

Quanti bisogna essere? postato il 16/06/2020 22:52:30 nel forum play by chat

Buonasera a tutti Gdr-Onlinettari,
ormai da mesi sono intento a gestire una Land a tema LOTR, e il numero di presenti, seppure siano davvero validissimi player, mi lascia un pò di stucco.
Ho notato (senza voler togliere nulla a nessuno) che ci sono molte altre Land aperte anche da meno con un calderone di player che si aggira al doppio/triplo rispetto a noi.

Da quel che ricordo io (5-10 anni fà) le land fantasy (d'autore o meno) avevano sempre un buon range di utenza, invece vedo che oggi tirano più quelle moderne o manga, può essere?

A parte questa premessa, quale pensate che sia un buon numero di "presenti" (quindi online) per reputare la Land attiva, e quante roli (non azioni, ma singole partite tra 2 o piu player) giornaliere/settimanali?
Magari possiamo scambiarci qualche numero? Giusto per capire come siamo messi :)

Noi a Dol Amroth viaggiamo sui 20 utenti singoli nell'arco della giornata, di cui 4-8 presenti (notte esclusa).
Mentre per le roli ci aggiriamo dalle 30 azioni (lunedi xD quindi penso circa 1-2 roli) alle 200 il venerdi (3-4 roli con 3-4 player).

Cosi, giusto per scambiarci due info :D

(P.S: Io sono dell'idea pochi ma buoni, si possono fare campagne D&D di anni con 3 player per dire XD)


Andy

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16/06/2020 23:25:45

Mi viene in mente una vecchia battuta che girava nell'ambiente dei teatri: puoi fare lo spettacolo se il pubblico in sala conta almeno una persona in più di quelle sul palco (traslato in land, basta che gli utenti siano almeno uno in più dei gestori).

Al di là delle battute, non è strano che il gioco si concentri in certe fasce orarie (tipicamente la sera)... se tutti i giorni tra le 20 e le 24 c'è sempre qualcuno che sta giocando secondo me puoi già ritenerti contento.

Giusto perchè hai chiesto il paragone, in questo preciso momento da me ci sono una ventina di PG online e 5 chat attive (di cui una è una quest); grossomodo tutte le sere si oscilla tra i 20 e i 30 presenti, la mattina invece difficilmente sono più di cinque o sei.

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L'unico play by chat di Planescape in italiano
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16/06/2020 23:41:29

Ho sempre pensato che non conti la quantità ma la qualità.
Preferisco un gdr con 10 pg fissi in chat, propositivi ed accoglienti verso i nuovi, rispetto a gdr con 50 utenti di cui 48 parcheggiati e 2 in chat.
I grandi numeri del passato sono lontani, questo è un dato di fatto, ma per il presente credo sia fuorviante valutare la quantità in meri numeri.

Prendiamo un gdr con 10 utenti giocanti ed attivissimi, che fanno circa 3 giocate settimanali pregne di trama a testa. A numeri abbiamo: 10 attivi, 10/15 giocate a settimana.

prendiamo un gdr con 50 utenti giocanti accoppiati in simming selvaggio di gioco di coppia alla love boat del più stereotipato dei tipi. A numeri abbiamo: 50 attivi, 125 giocate a settimana (25x5giorni)

I numeri sono chiaramente pubblicità per il secondo gioco... ma io mi iscriverei di corsa al primo!

16/06/2020 23:55:58

Ci sono troppi fattori da mettere in conto sul "quanti".
E non tanto dall'ambientazione, che magari cozza con molti altri gdr aperti da più o meno tempo, ma con quello che offri nel gioco; come hai detto se hai delle quest attive e quei player che giocano ci sono sempre penso che sia giusto che ti ritieni soddisfatto del tuo risultato.
Se in altri casi hai propri dei mondi con molte più trame ed altro e sei magari in 5 a giocartele forse potrebbe essere più difficoltoso e ti parlo da land manga.

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17/06/2020 03:24:22 e modificato da ghennadi72 il 17/06/2020 04:09:59

Quello dei numeri è sempre un discorso da prendere con le pinze. A parità di qualità e "indice di attività", meglio avere numeri più alti che più bassi, perchè numeri più alti significa moltiplicare le opportunità di interazione, le facce che vedi, le trame, le storie dei pg (spesso ci si dimentica che a dare lo "spessore" di un pg, più che il modo con cui viene interpretato dal giocatore che lo muove è il come e quanto interagisce con ciò-e-chi lo circonda). E significa, se i giocatori fanno la loro parte, anche meno dipendenza del gioco dal mastering, che per i gestori è una condizione più che auspicabile da raggiungere, per pura autotutela.

Qualità, simming, lo stesso indice di attività, pure sono concetti molto relativi, molto legati al gusto, alle preferenze dell'utenza e al target a cui mira un determinato gioco (sarei già curioso di vedere una definizione pratica di "simming" che metta d'accordo tutti senza far scorrere il sangue e senza offendere nessuno, tanto per dirne una).

Detto questo puoi giocare e divertirti in 10 come in 50 se c'è gioco attivo. 50 connessi che non entrano mai in chat, magari perchè la metà sono doppi dello staff, magari attirano in prima battuta come uno specchio per le allodole, ma già dopo qualche giorno chi gioca se ne accorge se i numeri sono gonfiati o se c'è molto meno gioco di quello che i numeri sembrerebbero promettere.

Quindi in ultima analisi fa bene chi consiglia di concentrarsi prima di tutto sul fatto che in land ci sia gioco. E avere pazienza, prima o poi i numeri aumentano, se c'è gioco.
Eviterei di farmi patemi sul numero di giocatori e soprattutto di prestare orecchio a critiche e sfottò sul numero dei giocanti anche perchè spesso e volentieri vedi le stesse persone, davanti agli stessi numeri, usare il "pochi giocatori" come un merito o come un demerito a seconda di cosa pensano del gestore: il gestore gli sta simpatico? "pochi ma buoni, gioco di qualità". Il gestore gli sta antipatico? "land deserta, il gioco fa schifo".

Per quanto riguarda noi abbiamo stabilmente attorno alla 40ina di giocatori che ruotano. Poi capitano le sere da 20 online e quelle da 30, dipende, con buona parte dei player in chat.
In genere le nostre serate di stanca sono il venerdì e il sabato, dove stiamo verso il margine basso dei 15 online staff compreso.

Presenza quasi interamente serale, benchè ormai da tempo non esista più il vecchio "game time" come lo intendevamo un tempo: i primi 15 giorni dalla creazione del pg puoi entrare solo la sera, ma dopo sei sbloccato anche nel resto della giornata.
Ciò nonostante la stragrande maggioranza della nostra utenza si concentra la sera tra le 21.30 e l'1 di notte. E visti i dati di google analytics sulle fasce d'età degli utenti stabili (ossia no visitatori occasionali del sito), c'è poco da sorprendersi perchè a quanto pare attiriamo soprattutto fasce d'età in cui si ha ancora voglia di giocare ma si hanno giusto le ore serali a disposizione e solo qualche (2,3,4) sera alla settimana.

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Not a cosplay by chat

17/06/2020 08:17:19

kheperet ha scritto:
I numeri sono chiaramente pubblicità per il secondo gioco... ma io mi iscriverei di corsa al primo!

Anche io sono per la qualità rispetto alla quantità, ma alcune ambientazioni richiedono un minimo di player almeno per poter rendere le Corporazioni giocabili no?

quod ha scritto:
Al di là delle battute, non è strano che il gioco si concentri in certe fasce orarie (tipicamente la sera)... se tutti i giorni tra le 20 e le 24 c'è sempre qualcuno che sta giocando secondo me puoi già ritenerti contento.

Si beh, direi che abbiamo un minimo di 1-2 roli giornaliere, quello siciuramente.

auronx ha scritto: se hai delle quest attive e quei player che giocano ci sono sempre penso che sia giusto che ti ritieni soddisfatto del tuo risultato.

Alcune trame sono attive e ci sono alcuni player che si dimostrano attivi e molto interessati, anche se in alcuni casi bisogna un pò "forzare" il gioco in alcune direzioni per dare un senso alla trama XD

ghennadi72 ha scritto:
E visti i dati di google analytics sulle fasce d'età degli utenti stabili (ossia no visitatori occasionali del sito), c'è poco da sorprendersi perchè a quanto pare attiriamo soprattutto fasce d'età in cui si ha ancora voglia di giocare ma si hanno giusto le ore serali a disposizione e solo qualche (2,3,4) sera alla settimana.

Beh penso che i giovani, che oggi hanno l'età di quando ho iniziato io, hanno una scelta talmente vasta di giochi e passatempi che il GdR (Cartaceo e PBC) non rispetta i loro "standard" di grafica e gameplay (se non per rare eccezioni) XD
Google analytics! *trema* l'aspirapolvere dei dati personali XD

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17/06/2020 08:41:53

dol_amroth ha scritto: alcune ambientazioni richiedono un minimo di player almeno per poter rendere le Corporazioni giocabili no?

Beh... non necessariamente. Devo dire che non ho mai capito perchè ci si ostina a ripetere che le corporazioni non servono a nulla se non c'è nessun PG all'interno. Le corporazioni/gilde/fazioni/quello-che-è sono un elemento dell'ambientazione nè più nè meno come la mappa. Si possono usare nei retroscena delle quest, come background per i png, o anche solo come argomento di conversazione tra PG. Non vedo alcun motivo di mettersi le mani nei capelli se una fazione è vuota, così come non c'è motivo di preoccuparsi se i PG preferiscono giocare in una locanda piuttosto che avventurarsi per conto loro nel Deserto-della-Morte-Orribile.

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17/06/2020 08:59:31

quod ha scritto:

dol_amroth ha scritto: alcune ambientazioni richiedono un minimo di player almeno per poter rendere le Corporazioni giocabili no?

Beh... non necessariamente. Devo dire che non ho mai capito perchè ci si ostina a ripetere che le corporazioni non servono a nulla se non c'è nessun PG all'interno. Le corporazioni/gilde/fazioni/quello-che-è sono un elemento dell'ambientazione nè più nè meno come la mappa. Si possono usare nei retroscena delle quest, come background per i png, o anche solo come argomento di conversazione tra PG. Non vedo alcun motivo di mettersi le mani nei capelli se una fazione è vuota, così come non c'è motivo di preoccuparsi se i PG preferiscono giocare in una locanda piuttosto che avventurarsi per conto loro nel Deserto-della-Morte-Orribile.

Beh, se i player giocano solo in locanda e non nel Deserto-della-Morte-Orribile, dopo un potrebbero stufarsi no se non hanno la possibilità di vivere avventure fantastiche...
Immagina una sessione di D&D cartaceo, vi ritrovate tu e 3 amici per 3 settimane di fila a giocare che bevete in locanda... non credo che funzioni...
Le Roli free in Locanda sono sicuramente utili e piacevoli, ma devono portare qualcosa in più, come parlare solo delle fazioni ma non rendere "giocate" richiede sempre la presenza dei master, non si rende il gioco un pò più autonomo.
Una Fazione vuota e mossa solo da PNG non influirà MAI come le Gilde giocate, perchè i player muovono in modi inaspettati e creano sottotrame che con i PNG nessuno farebbe mai... Per questo dico che secondo me un minimo di player per fillare un po le Corporazioni ci vuole XD
Però è un pensiero mio, magari mi sbaglio :)

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https://www.dol-amroth.ch

17/06/2020 09:37:31

In ogni caso è chiaro, come detto da qualcuno sopra, che più numeri hai più possibilità di gioco ed interazione c'è (a meno che non siano tutti inattivi o doppi per l'appunto). Quindi sicuramente l'obbiettivo è quello di aumentare i player unici per offrire più gioco a tutti quanti ed allo stesso tempo, comunque, far avanzare il gioco per quelli che sono già presenti.
Non è facile e ci vuole tempo; poi sicuramente anche la presenza di altre land allo stesso tema potrebbe influire sul risultato finale.

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17/06/2020 09:57:54 e modificato da quod il 17/06/2020 10:00:01

dol_amroth ha scritto:
Una Fazione vuota e mossa solo da PNG non influirà MAI come le Gilde giocate, perchè i player muovono in modi inaspettati e creano sottotrame che con i PNG nessuno farebbe mai... Per questo dico che secondo me un minimo di player per fillare un po le Corporazioni ci vuole XD
Però è un pensiero mio, magari mi sbaglio :)

Un conto è dire che una fazione piena porta più gioco di una fazione vuota (su questo non discuto)... un altro conto è tagliare con l'accetta tutte le corporazioni vuote e i luoghi meno utilizzati della mappa. Esempio estremo:

- se non ci sono PG poliziotti nessuno può essere arrestato?
- se non ci sono PG medici nessuno può essere curato?
- se non ci sono PG ladri nessuno può essere derubato?

Va bene incentivare l'utenza al gioco attivo, ma non è che qualunque avvenimento deve per forza ruotare tutto intorno ai PG (specie se magari la corporazione conta migliaia di membri e loro sono gli ultimi arrivati). Poi per carità, io tendo a preferire uno scenario più statico, ma posso assicurarti che non muore nessuno se una fazione rimane vuota (noi di fazioni ne abbiamo sempre avute 15, e credo non ci sia mai stato nessun momento in cui c'erano PG in tutte e 15, ma non è che la fazione non faceva niente solo perchè non c'erano i PG all'interno).

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17/06/2020 10:08:00

auronx ha scritto: In ogni caso è chiaro, come detto da qualcuno sopra, che più numeri hai più possibilità di gioco ed interazione c'è (a meno che non siano tutti inattivi o doppi per l'appunto). Quindi sicuramente l'obbiettivo è quello di aumentare i player unici per offrire più gioco a tutti quanti ed allo stesso tempo, comunque, far avanzare il gioco per quelli che sono già presenti.
Non è facile e ci vuole tempo; poi sicuramente anche la presenza di altre land allo stesso tema potrebbe influire sul risultato finale.

Sono d'accordo auronx, l'obbiettivo è sempre quello di avere player unici per poter ampliare anche gli spunti di gioco, per vecchi e nuovi giocatori :)

quod ha scritto:

dol_amroth ha scritto:
Va bene incentivare l'utenza al gioco attivo, ma non è che qualunque avvenimento deve per forza ruotare tutto intorno ai PG (specie se magari la corporazione conta migliaia di membri e loro sono gli ultimi arrivati). Poi per carità, io tendo a preferire uno scenario più statico, ma posso assicurarti che non muore nessuno se una fazione rimane vuota (noi di fazioni ne abbiamo sempre avute 15, e credo non ci sia mai stato nessun momento in cui c'erano PG in tutte e 15, ma non è che la fazione non faceva niente solo perchè non c'erano i PG all'interno).

No chiaro, anche perchè i PNG muovono sempre qualcosa, se ci si basasse solo su player effettivi per ogni ruolo necessario ci vorrebbero migliaia di player attivi solo per mantenere una città. Il mio appunto era solo per lasciar muovere delle fazioni (e relativi PNG) a dei player, invece che dove gestire tutto con i Master per muovere i PNG.
:)

Alla fine lo scopo e divertirsi e far divertire, i numeri servono poi solo a incrementare le interazioni dei personaggi in Land, chiaramente si puo giocare anche in 4 ma alla lunga non vorrei che potesse stufare i giocatori, se invece ogni sera si incontrano personaggi nuovi è sempre una nuova avventura, oltre che offrire molti spunti di gioco :)

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