Moderne e Urban fantasy, noia e parcheggio.

28/03/2021 04:24:37

Non credo si stia parlando della stessa cosa, in realtà, mi dispiace. Spiegare cosa si gioca in una land è fattibile sia in maniera concisa che in maniera più dettagliata. Il problema è che non c'è più l'abitudine di prevederlo e le ambientazioni sono solo bellissimi scenari sullo sfondo, privi di obbiettivi tangibili e quindi destinati a causare il fenomeno evidenziato nel post originale.

quota

28/03/2021 11:00:28

cose dette e ridette poi, sempre dagli stessi personaggi... XD XD
'sti discorsi sono vecchi come Matusalemme. Fa persino noia rispondere. Ma siccome mi piace dire la mia anche se non richiesta...

La realtà è che la GGente, da un bel po' prima del Covid, si è convita che stare in mappa, col bollino rosso fa figo; che rispondere facendo piovere dall'alto un SI fa figo; che ignorare (per poi fingere di non essere al pc) o non rispondere mai fa figo; che fare il pg inarrivabile e poi essere giocoforza obbligati a dire di no fa figo; perché scrivere in status " sono timido/a" fa figo.
Per non parlare poi di quelli che quando giocano nel classico bar (ma la locazione potrebbe essere ovunque) invece di interagire giocano per conto proprio (magari mettendosi al tavolo mentre tu hai scritto di essere al bancone, per dire...) E potrei continuare a fare esempi, tutti documentati ma non ho voglia.

Il fatto è che si dovrebbe scendere da quel piedistallo in cui ci si è messi da soli solo perché la grafica della scheda è superfiga. E sporcarsi un po' le mani, cominciando magari col chiedere di giocare. Perché è giocando per e con gli altri che ci si diverte, altrimenti è meglio scrivere un libro.

quota

28/03/2021 12:51:24

Non so di che pbc si stia parlando, quindi chiedo per curiosità: è stata un'idea tua anche quella di rendere il genere moderno "ti trovi in città X, gioca"? Perché quello è uno dei problemi principali delle moderne (sempre l'ambientazione inesistente), che in mancanza di spunti differenti dati dal genere in sé, si fa sentire ancora più che altrove.




Continuiamo a parlare di due cose differenti.
Infilare un miliardo di cose nell'ambientazione, rendendola ricca e dettagliata, non equivale ad aver creato un'ambientazione con struttura, contenuti (giocabili), spunti che stimolino l'iniziativa dei giocatori e, come dice bother, degli obiettivi concreti.



Per il resto, sì ragazzi. Sono discorsi vecchissimi, proprio perché non è un problema nato dal Covid (che ripeto, anzi, durante il primo lockdown ha proprio dato un boost di attività ai pbc) o dipendente da esso. Ci possono essere giocatori meno liberi mentalmente per buttarsi in chat ad oggi? Sicuro. Come c'erano giocatori coi cavoli loro in passato che si allontanavano o giocavano meno per fatti personali.
Il problema resta di struttura.
Non piace ammetterlo, ma tant'è.

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quota

28/03/2021 12:56:19 e modificato da crystaltokyo il 28/03/2021 12:58:49

Hm, non sono d'accordo.
Secondo me l'anno appena trascorso ha portato a un vero e proprio incremento, specie durante il primo lockdown.
Parlando anche a mio svantaggio, ritengo che il problema dei PbC in generale vada inquadrato in un'ottica diversa. Mi spiego meglio, facendo anche della sana autocritica: come già detto, durante il primo lockdown si è avuta una rivitalizzazione incredibile del genere. Presi dalla foga, una cosa che a noi gestori di CT è mancata è stata la capacità di anticipare e costruire un nuovo gioco. Non abbiamo colto quell'opportunità per far evolvere il nostro gioco. Abbiamo preferito restare in una zona di comfort, la quale, sì, ci ha permesso di soddisfare i giocatori, ma ci ha anche resi incredibilmente statici e con poco mordente.

Il problema dei PbC moderni, secondo me, è anche un altro (e anche qui parlo a mio svantaggio): l'incapacità di guardare al futuro. Tutto ciò che viene giocato segue la moda del momento, dove ogni decisione è fatta per avere effetti ludici immediati. Qui e adesso. Secondo me manca proprio la capacità di anticipare e creare nuovi sistemi e nuove tipologie di giochi (intesi non come piattaforme, ma cosa si gioca). Una creazione organica, che non si ultimi in 1 mese.
Secondo me la fase del primo lockdown poteva stimolare questo basamento. Noi purtroppo abbiamo fallito.

In ultimo voglio dire che parlare eo discutere della lunghezza delle azioni, o dei tempi di attesa, è veramente anacronistico. E non credo che il COVID c'entri qualcosa

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quota

28/03/2021 13:52:27

...Quale tono?
Ho fatto una battuta tranquillissima, visto che dici di aver aperto tu il genere, neanche su di te o sulla tua land (che come dicevo non conosco) ma su una delle problematiche maggiori dei pbc moderni. Sono rilassatissima 😅

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quota

28/03/2021 15:04:52

Purtroppo è ovunque questo problema ed è un problema molto serio.
Esprimono una pesantezza che fa perdere la voglia a quei pochi che con fatica, la voglia provano a mettercela.

Mi spiace dirlo ma nell'ultimo anno, abbiamo preso una drastica misura per tutelare le persone propositive e che ci mettono impegno e voglia.

Le solite 2 persone, non possono invitare ed essere propositive per le altre 15 che attendano di essere invitati a giocare e che proprio, non fanno il minimo sforzo di "invitare" a fare gioco.

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quota

28/03/2021 16:31:16 e modificato da gdr-online.com il 28/03/2021 18:05:23

In che senso un inizio?

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quota

28/03/2021 17:11:17

La lamentela personale mi sembra completamente offtopic. Se si hanno meno di 2 persone propositive su 17, ci si deve chiede perché le persone propositive non vogliono iscriversi e giocare nella land, che invece viene scelta da utenti pigri e svogliati, come li descrivi tu.
Se invece la questione è che "gli utenti sono tutti pigri e svogliati", regà ma chi ve lo fa fare, chiudete!

Tornando in topic, cioè "land urban fantasy e moderne". Si parla di un problema che c'era prima del Covid, un problema che si era solo attenuato col primo lockdown, in un momento di noia generale da reclusione, e che ora si è ripresentato identico a sé stesso.

Indubbiamente, così come nel fantasy ci sono delle abitudini fisse che non si riescono a sradicare, lo stesso vale per le UF ed il parcheggio è sicuramente fra questi. Mettici anche due abitudini che rendono il gioco veramente difficile in questo genere: i tempi di azione e le prenotazioni. Entrambi contribuiscono a sfavorire tutto quel gioco "spontaneo" che si può creare, uscendo dal solito circolo. Ed anche chi ha buona volontà o non scrive papiri, è costretto a soccombere al sistema prenotazione che alimenta il circolo.

Per la questione noia, beh, le UF sono tutte circa uguali a sé stesse nel cuore. Cambia l'ambientazione, le razze, ma i temi fondanti sono spesso sempre gli stessi e penso che sia logico che dopo anni vengano a noia, specie se vengono presentati spesso con lo stesso format.
Anche senza scomodare il game design, che è una cosa fondamentale ma è come parlare arabo nel PbC, nelle UF si innova molto poco ed alla fine si è molto attaccati a delle formule che innegabilmente piacciono e funzionano per la maggioranza di quell'utenza, ma che non spronano nella direzione di qualcosa di diverso.

Oltretutto, sono spesso ambientazioni vaste e generaliste, che toccano troppi temi tutti assieme in maniera superficiale.

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quota

28/03/2021 18:22:28 e modificato da lilihel il 28/03/2021 18:25:50

Ti sei espresso chiaramente ed io a quello sto rispondendo.
Con quello che stai scrivendo, stai dicendo che nel mondo del PbC una bassissima percentuale di giocatori sono propositivi ed la maggioranza non lo sono. Che a livello statistico è un'affermazione infondata: tu puoi fare solo una statistica personale, che riguarda le land che hai gestito o quelle in cui hai giocato. E nel secondo caso è relativo, perché di molte iniziative potresti essere all'oscuro come semplice giocatore. Se questa statistica riguarda tutte le land che hai gestito...non devo farti notare qual è il comune denominatore, vero?

Oltretutto, cosa significa "essere propositivi"? Perché è più che probabile che significhi qualcosa di diverso per molti di noi qui dentro. L'iniziativa è qualcosa che poi deve installarsi su un terreno fertile. Se sei un giocatore propositivo e trovi un terreno sterile, non ti ci installi nemmeno, volgi il tuo sguardo altrove. Ed il terreno fertile da cosa lo valuti? Sistema di gioco, ambientazione, game design.
La questione che uno prima deve "provare" e poi vedere è morta e sepolta (per fortuna) con gli anni 2000.

Siamo in un mondo che va veloce, con una media di giocatori anzianotta, nessuno ha tempo da perdere in un posto dove non vede le giuste premesse per essere propositivi.

In sunto: prima di interrogarsi perché i giocatori non "offrano qualcosa", domandarsi cosa si offre, farlo con onestà.

P.S. Ovviamente non sono minimamente d'accordo con l'assunto di base, ossia che il PbC sia un covo di gente pigra e svogliata, con poche eccezioni. Ho visto giocatori spesso definiti da gestioni varie come svogliati ed irrecuperabili svegliarsi ed entusiasmarsi, coltivando il terreno giusto. Terrei da parte le facili generalizzazioni.

E davvero, mi sembra un argomento totalmente OT.

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quota

28/03/2021 18:45:15 e modificato da pallavvelenata il 28/03/2021 18:46:19

Ecco, questa è una considerazione interessante. Credo anch'io che molti player, al pari di tanti Dr. Frankenstein, siano vittime dei loro personaggi.
Molta inattività deriva anche dall'abuso di alcuni stereotipi "che fanno figo" ma che poi risultano ingombranti, tendenti alla macchietta, spesso fuori luogo con l'ambientazione e soprattutto ingestibili quando sono in gran numero.
Non a caso queste land sono piene di pg super sofisticati e super problematici che, oltre ad essere fondamentalmente tutti uguali, tendono a diventare stucchevoli molto presto e hanno uno spettro di interazione estremamente limitato.

Insomma, forse i player la noia se la cercano....

quota