Creare siti per Land è un bordello: soluzioni?

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07/12/2024 15:23:08

Io credo che GDRCD sia una buona base per creare un gdr MA che nel corso degli anni sia stato frainteso e sia diventato un "non so niente di programmazione, mi butto su Gdrcd e in qualche modo faccio" invece che "so programmicchiare, ho poco tempo, mi butto su gdr cd per risparmiare tempo". Perché, oggettivamente, come ripetuto da altri, gdr cd tutte le funzionalità base che una land deve avere con tempi di programmazione accessibili (della serie: puoi anche essere il messia della programmazione e crearti il tuo codice super fantastico, ma se poi ci metti anni e anni a svilupparlo è inutile, sarebbe stato meglio usare gdr-cd per creare un risultato finale molto simile nella metà del tempo.

Anche perché è inutile illudersi, ho giocato in un po' di land e non è che abbia visto chissà quali differenze tra land con codice proprietario e quelle gdr-cd, anzi, in molti casi quelle proprietario rushano l'apertura e poi hai costantemente l'impressione di trovarti in un cantiere dove non funziona nulla, in alcuni casi nemmeno i messaggi privati.
Di contro non ho mai visto una land codice proprietario avere chissà quali funzioni non accessibili a una land in gdr cd. Dopo aver messo qualche piccola stupidagine come il sussurro globale, i dadi e qualche comunicazione tra più chat (es. comunicatori e teletrasporto per le sci-fi) tutte le land fanno più o meno le stesse cose con gli stessi risultati.

Invece, dicevo altrove su questo forum: ma se si prendesse una Land già esistente (magari tra i siti creati e chiusi) e la si clonasse (a pagamento) per chi ne ha bisogno? O in alternativa si pagasse un programmatore per creare un sito da clonare? In fondo tutte le Land condividono una buona parte delle funzionalità, mentre le robe più specifiche verrebbero aggiunte singolarmente di chi può in un modo o nell'altro. Intanto però credo sarebbe meglio avere una Land più generica in termini di sito rispetto a non averne una

Questa penso sia un'idea semplicemente fantastica!
Mi sono sempre chiesta come mai non ci fosse alcuna pagina o sito web che vendesse codici già pronti e/o supporto veloce per coloro che volessero comprarli.
Creare un codice da zero costa tantissimo tempo e denaro, me ne rendo conto, ma penso che sia una cosa che si potrebbe ammortizzare molto velocemente. Non tutti hanno 1000 euro da buttare dietro un codice (nelle ipotesi più economiche) ma forse quasi tutti possono permettersi di spenderne 100-250 anche 500 (toh!) per prendere un pacchetto già bello e pronto e magari avere il supporto di qualcuno che nel caso di problemi intervenga per sistemare le cose (un po' come i tecnici degli impianti di casa xD).

"Non mi aspetto niente, ma sono già deluso"

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nick nightingale

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07/12/2024 15:30:20

dramsstaff ha scritto: Ti spiego, facciamo proprio l'esperimento per vedere se creare una land con gdrcd richiede davvero un programmatore o è alla portata di tutti, io credo che sia alla portata di tutti, con un po' di supporto eventualmente, ma nulla più di quanto sia lecito chiedere come suggerimento a gratis!

Se si creassero dei tutorial a prova di idiota, sarebbe molto bello ❤️

Come fosse un discord, com'è mRPG che purtroppo sta chiudendo, ma pensato per il by chat e non per la versione virtuale di d&d.

Capito, molto interessante!

kasa ha scritto: Ma nessuno lo fa. Con tutte le ragioni del mondo, eh.
Però faccio sempre fatica a pensare che in una community che comunque dovrebbe viaggiare molto sullo spirito di cooperazione e condivisione vi siano poche iniziative di questo genere. Comprendo la competizione tra realtà, ma credo che non dovrebbe essere tanto la funzionalità ad essere il vantaggio rispetto alla concorrenza, quanto più l'ambientazione, la struttura di gioco (inteso proprio come il sistema alla base) e le sue caratteristiche. Anche perchè, puntualmente, molte feature interessanti si vanno a perdere tra una chiusura e l'altra. Ed è un peccato.

Quoto moltissimo.

star trek horizon gdr admin ha scritto: Avete mai provato a chiedere a un'azienda che fornisce prodotti web di farvi un preventivo per la creazione di un sito per un gioco play by chat?

La cifra che vi verrà chiesta si aggira sui 15.000 euro. Nella migliore delle ipotesi.

Ho provato più volte, anche personalmente, ricevendo prezziari molto più bassi. Ma resta che 2mila € sono una cifra che quasi nessuno butterebbe su un pbc, soprattutto se da solo...

Vi sembra possibile che qualcuno che si è sbattuto per mesi per creare un sito poi lo lasci clonare gratuitamente?

Quando si porta il sito nella tomba poi ditemi che c'ha guadagnato :(

Per il resto, lascio spazio a chi ne capisce!

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

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sasharyan

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07/12/2024 15:44:36

Il problema è che anche se ci fosse chi possiede un codice proprietario che non usa e fosse disposto a cederlo a terzi, ci sarebbe sempre e comunque bisogno del programmatore che lo ha creato per spiegare determinate cose in modo da poter tentare di sistemare quello che va sistemato. Ovviamente dipenderebbe dalla pulizia del codice e dalla bravura di chi lo ha ereditato, ma nella pratica l'assistenza del creatore è stata quasi sempre fondamentale, nei casi esperiti da me, e il programmatore che ha creato il codice originale perché mai dovrebbe mettersi ad aiutare gratuitamente le persone che lo hanno ricevuto dal precedente cliente?

Ikariam ↗
Su una piccola isola, in qualche parte del Mediterraneo, sorge un`antica civiltà. Sotto la tua guida inizia un`era di ricchezza e di scoperte!

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dramsstaff

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07/12/2024 15:55:48

nick nightingale
Se si creassero dei tutorial a prova di idiota, sarebbe molto bello ❤️

in realtà scaricando il gdrcd c'è un file che si chiama LEGGIMI (un pò come Bevimi e Mangiami di alice nel paese delle meraviglie XD) che ti spiega i passaggi da fare e li spiega in modo molto colloquiale, niente di astruso. Se vuoi fare una prova comunque io mi metto a disposizione, nel senso che tu provi e dove ti blocchi ti dico io come fare e ci annotiamo tutti gli scogli che troviamo e che oggettivamente non sono risolvibili da se. Ti posso già dire che il primissimo è: ma come prendo lo spazio web? XD sembra una scemenza ma non lo è per chi è non è pratico dell'argomento, questo ovviamente il gdrcd non lo spiega, ma te lo spigherei io.

Magari il tuo tentativo riportato poi qui in tutte le sue fasi può diventare il tutorial per gli altri, e facciamo qualcosa di concreto per agevolare chi vuole la sua land.
Resta il fatto che il tutto si fermerebbe poi quando si arriva al punto di modificare il codice, sia nelle funzioni che nella grafica, ma appunto è uno step successivo e per quanto inguardabile tu avresti la tua land!

World of Tanks ↗
Lanciati in epiche battaglie spalla a spalla con altri giocatori. Conquista la supremazia nel mondo dei Carri Armati!

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nick nightingale

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07/12/2024 15:55:55 e modificato da nick nightingale il 07/12/2024 15:57:39

sasharyan ha scritto: ...

Stai già partendo da un esempio specifico. Diciamo invece che io ho creato una Land funzionante che poi ha chiuso, ho quindi tutto ma non ci faccio niente, che mi costa copiarlo e darlo a chi serve? I lavori extra sono a carico di chi si prende il sito clonato.

E ripeto che questo è UNO scenario possibile. Se no si lavora sul GDRCD (ma mi limito a ricordare che lo si fa da 75mila anni...) o si prende un programmatore a pagamento, di quelli che attualmente fanno Land, e gli si commissiona una Land che abbia le funzionalità utili a tutti e poi si clona quella all'infinito.

Resta che se il presupposto è: "ho creato un sito e preferisco morire piuttosto che condividerlo anche se venissi pagato", avete ragione, non è una soluzione, ma poi non prendiamocela con i giocatori che non hanno più passione....

AGGIUNGO per dramsstaff: scrivimi in privato e ci accordiamo!

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nick nightingale

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07/12/2024 16:02:59

Te paghi il progetto iniziale e poi ogni copia ma la copia non può costare quanto il progetto iniziale visto che a chi lo ha creato non costa lavoro extra.

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quod

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GESTORE GIOCO

07/12/2024 16:09:27

In linea di principio mi sembra possibilissimo, non è che tutti i programmatori sono intrisi di capitalismo. La comunità del software libero vanta progetti molto ma molto più grossi del codice di una land, e non sempre ci sono dietro delle aziende a sovvenzionarli. Lo stesso PHP (proprio il linguaggio di programmazione) è nato come software libero per iniziativa personale, e ancora adesso è mantenuto principalmente da volontari.

Semmai il problema vero è l'altro:

E ammesso che lo faccia, siete sicuri che per modificarlo secondo il format di gioco custom che il nuovo gestore vorrà impiantarci sopra sia così semplice? O che non richieda competenze?

Qui son d'accordo, non è pensabile creare una land senza scrivere una riga di codice custom. I pacchetti preconfezionati che si trovano in giro (siti Wordpress eccetera) sono tarati sul classico blog o sito-vetrina, ma ciò che serve a una land è drasticamente diverso. Una land fatta come si deve è più simile al sito di un'università che a quello di un ristorante, e non ho mai visto un'università realizzare il suo sito con un CMS preconfezionato.

Purtroppo le land sono molto diverse a seconda del genere. Io che gestisco una land di D&D ho necessità di tutta una serie di cose che non servono in una land storica (per dire). Se proprio dobbiamo sognare, il GDRCD del futuro potrebbe partire da un nucleo base che ha solo la chat, il forum e una scheda di PG super-basica, e tutto il resto viene caricato da una serie di moduli componibili. Ma il problema non è PHP/Mysql o Altervista... se anche domani mattina si passa ad Angular, React, RenPy o qualsiasi altra cosa vada di moda, non è che l'utente normale potrà magicamente crearsi una land senza avere la minima nozione di base di programmazione, sarebbe come pretendere di replicare tutto il sito dell'università di Milano usando solo un template di Wordpress...

L'unico play by chat di Planescape in italiano
https://sigilonline.altervista.org ↗

quota

nick nightingale

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07/12/2024 17:37:57

razlo3p ha scritto: Ancora più facile pagare direttamente una licenza che può essere copiata / replicata. Meno sbatta. E magari il programmatore iniziale può farci un po' di ricavo se da assistenza a lungo termine.

Ha senso! Non avevo capito prima mi sa :(

quod ha scritto: Purtroppo le land sono molto diverse a seconda del genere. Io che gestisco una land di D&D ho necessità di tutta una serie di cose che non servono in una land storica (per dire).

Non è proprio così. D&D è un'evidente eccezione nel panorama dei pbc: le Land horror, urban fantasy, moderne, crime, etc. sono molto molto simili tra loro. Non sono costruite su un sistema di gioco che condiziona tutto, come appunto D&D.

Poi ci può stare che un progetto del genere non soddisferà il 100% delle potenziali Land ma meglio che niente! Soprattutto se resterebbero fuori Land particolarmente specifiche comunque già sono una nicchia a sé (e lo dico da giocatore di vtm, che sarebbe escluso tanto quanto D&D!).

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dbzgdr

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07/12/2024 18:51:59

Io ho creato la mia Land pensando proprio al discorso responsive.
Ma ora mi viene una domandala responsività oggi è così fondamentale ?

Dark Genesis ↗
Ascendi al cielo in Dark Genesis! Raduna potenti semidei, costruisci il tuo impero volante e scontrati in battaglie divine!

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darkloren

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07/12/2024 19:12:53

kasa ha scritto:
2) Realizzare un nuovo engine
Non migliorare GDRCD, ma proprio realizzarne un altro separato e diverso. Senza la solita combinazione di PHP e MySQL, ma con altre tecnologie e magari nuovi approcci. Realizzare siti web con linguaggi quali React, Svelte, Vue, Angular e via dicendo è molto più semplice che usare GDRCD se sai dove mettere le mani e hai la community dietri di questi framework e linguaggi che è molto più attiva di quanto non si pensi, con già componenti e materiale pronto da utilizzare e che andrebbe solo applicato. Ma significa, anche qui, richiedere ai Gestore delle conoscenze che non hanno... per non parlare poi di come hostare queste soluzioni. Un dramma uscire da altervista, da quel che ho visto.

Se mai ci si dovesse imbarcare in un progetto del genere, c'è sempre il rischio (sebbene molto basso) che questi Framework non garantiscano la longevità della semplice combo PHP+HTML+CSS. Per assurdo, ancora a distanza di vent'anni restano un ottimo strumento per bilanciare funzionalità e difficoltà d'apprendimento. Se già la curva di apprendimento è ripida adesso, figuriamoci con una separazione tra backend e frontend.

Avevo un mezzo abbozzo di motore in js/nodejs, ma veramente un mezzo abbozzo, con cui avevo sperimentalmente aperto Role un po' di anni fa. Ho giusto provato a rilanciarlo dopo anni che non provavo, ed ora è nell'inferno delle dipendenze per tutti moduli che sono morti/cambiati nel tempo.