Creare siti per Land è un bordello: soluzioni?

09/12/2024 22:50:45

PlayerGdr non ne vale la pena.
Un gdr non ha necessità di una suddivisione tra back and front
..
Ha necessità di semplicità e rapidità

quota

09/12/2024 23:55:09

Esattamente.
Ottieni tutto quello che abbiamo sempre desiderato, tutti i token, validazioni, comunicazione in tempo reale, non ti serve l’ajax perché ci sono metodi molto più dinamici per gestire le interazioni/comunicazioni tra utente e sito…
Ma a quale prezzo, ripeto?
Io mi sono risposto: non me la sento di “perderci” così tanto tempo. Posso ottenere le stesse cose in modo più semplice sebbene poco più sporco. Ma funziona e se io gestore/programmatore mi scoccio/ho un impegno non crolla tutto se non faccio aggiornamenti continui, non serve attenzione sfrenata… Insomma.
Voglio semplicemente realizzare un gioco con funzionalità carine e offrire agli utenti un nido sicuro e bello.
Non devo e non voglio spenderci e rimetterci in termini di tempo e denaro xD





Mi trovi assolutamente d’accordo.
Non ne vale la pena, almeno, per me che non ho tutto il tempo che vorrei avere.
Ripeto: ci ho provato ed ho perso un lavoro di una settimana continua per poi rendermi conto che mi stavo complicando la vita inutilmente, poi quando ho caricato tutto su altervista ed ho visto che avrei dovuto rifare metà logica perché non prende NodeJs.
Ho cancellato tutto, mi sono inca- arrabbiato e rifatto tutto in puro php, puro js etc.

Il sito sta funzionando? Si.
Poteva essere fatto meglio? Certo.
Avrei dovuto impiegarci più tempo e risorse economiche? Si.
Voglio questo per un hobby che a lungo termine porterà ancora a più spreco e consumo di risorse? Beh no.

quota

10/12/2024 01:55:14

E' normale. NodeJS richiede che la tua applicazione funzioni con almeno un processo sempre attivo, inoltre le connessioni websocket occupano risorse preziose fintanto che gli utenti sono connessi e in ambito di hosting condiviso è estremamente dispendioso per il provider permettere una cosa del genere. Motivo per cui Node è disponibile solo su piani a pagamento particolarmente costosi (hosting semi-dedicato, vps etc).




Vorrei però precisare che le cose "fatte meglio" sono quelle che:
• rispondono alle esigenze
• permettono una facile manutenzione
• sono economicamente sostenibili


Usare soluzioni come i websockets o l'ultimo framework javascript del momento non è automaticamente una cosa "migliore", soprattutto se come developer non hai esperienza con la gestione della concorrenza e dei processi asincroni lato backend perché la cosa può facilmente diventare un inferno in diversi modi, sia come semplice sviluppo che come debugging.

Nel caso dei PBC, avere delle chat in real-time non è così importante: il gioco è tipicamente lento con i giocatori che, se va bene, necessitano di diversi minuti per comporre le proprie azioni e in questo contesto una chat old-style con un pollig di 10 secondi svolge il suo dovere più che egregiamente.


Per tornare in topic, vorrei prima fare un chiarimento sul discorso dietro la complessità di realizzazione app che ho letto ad inizio thread visto che per qualcuno sembra essere un opzione rilevante:



Diciamo che questo era più un problema degli albori: negli anni sono nati diversi framework che astraggono completamente la piattaforma host e permettono di avere davvero la stessa codebase per diversi ambienti. Flutter o ReactNative ad esempio permettono di compilare la codebase in maniera nativa come app per dispositivi mobile, desktop o di esportare il progetto anche solo semplicemente per il web semplificando enormemente i requisiti per sviluppare app native multipiattaforma.




Si può fare qualcosa per GDRCD?

Se GDRCD non sta risolvendo è perché suppongo che gli utilizzatori vogliano le loro personalizzazioni sulla land e questo comporta imprescindibilmente almeno una minima capacità tecnica per metterci mano, su questo non si scappa. Se bastasse soltanto un forum, una chat ed una scheda del personaggio probabilmente il problema non si porrebbe neanche perché GDRCD già offre il necessario e, salvo gli step tecnici per caricare effettivamente i files su altervista, è estremamente facile da configurare ed installare.

Allo stato attuale, per rispondere nel contesto del problema che hai posto, non si può fare nulla per GDRCD e neanche la versione 6 cambierà qualcosa, perché il concetto alla base per cui sarà necessario mettere mano al codice per determinate personalizzazioni rimarrà fondamentalmente lo stesso.


GDRCD per me non cambia nulla ora come ora. Si può fare qualcosa per migliorare la situazione?

L'unica soluzione che potrebbe rispondere alle tue esigenze potrebbe essere la creazione di un CMS stile Wordpress, che permetta cioè di personalizzare davvero tutto senza dover mai mettere mano al codice. Il problema di una soluzione del genere è che richiede diverse persone davvero esperte e ben motivate per mettere in piedi un progetto valido in tempi relativamente rapidi. Senza contare che sarebbe pressoché impossibile metterci mano per realizzare personalizzazioni non previste dai non programmatori, i quali dovrebbero aspettare che il team dietro il progetto o qualche esterno produca un plugin che implementi la feature desiderata.

Forse individuando con precisione gli ambiti critici per cui occorrerebbe una determinata granularità delle personalizzazioni e tralasciando altre parti del sito potrebbe essere possibile realizzare un progetto a metà strada tra quello che è GDRCD e Wordpress, ma serve comunque qualcuno di estremamente capace con l'esperienza necessaria per pianificare il tutto affinché non si ricada nello stesso paradigma che ti ha spinto ad aprire il post.


Quali altri opzioni ci sono?

Oltre all'alternativa di pagare un programmatore, l'unica altra soluzione è che qualcuno realizzi un servizio che permetta di creare land stile forumfree oppure qualcosa sullo stile di Roll20 (boomer time: esistono ancora, si?)

Io personalmente ho provato a dedicarmi alla riapertura di YouRole diverse volte ma non sono riuscito mai riuscito a conciliarlo con i vari impegni di vita e lavorativi, con responsabilità che ho visto aumentare negli anni a scapito anche del mio tempo libero. Tuttavia ho grossi cambiamenti in arrivo e se questi mi permetteranno di tornare a lavorare sul progetto in maniera costante potrei finalmente tornare a riproporre il servizio.

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quota

10/12/2024 09:32:38 e modificato da kasa il 10/12/2024 09:55:47

Se ho pagato 5000 euro per una webapp del cazzo (intesa come semplicità d'uso) non fatico a credere che una land possa essere su quella cifra.
Anche ammettendo dello sconto perchè è un sito che non genera profitti, in amicizia e magari in nero, siamo cmq almeno sui 2000-3000 euro.

Riassumendo lo stato dell'arte:
1) un CMS per Land è titanico.
2) GDRCD è troppo ingessato e richiede skill di programmazione
3) Acquistare codice, ammesso qualcuno lo venda, richiede ugualmente un programmatore

A questo punto resta da esplorare un punto: eliminare la gratuità del gioco e inserire delle forme di finanziamento per rendere il costo di creazione di una land solo un anticipo.

Nota Moderazione: un poco meno, grazie.

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quota

10/12/2024 10:28:55

@vinavil l'idea è logica ma credo irrealizzabile, già adesso trovare utenza è complicato, figuriamoci se dovesse anche pagare.

La mia impressione in generale è che la mancanza di land non dipenda unicamente da quanto sia difficile programmare. Era ugualmente difficile anche dieci anni fa e avevamo a disposizione gli stessi strumenti (sempre il nostro caro Gdrcd) eppure c'erano molte più land rispetto a oggi. So per certo che adesso molti continuano a creare land ma non le pubblicizzano, lasciandole a numero chiuso. Forse dovremmo ragionare su questo, quindi magari invogliare questi gestori ad aprire al pubblico offrendo supporto nella gestione se è questo il limite, oppure essendo meno critici nelle recensioni nei punti grafica e codice visto che qui valutiamo proprio l'idea che sarebbe preferibile avere dieci land semplici e fotocopie nel codice, piuttosto che non averne.

Poi si può tenere presente l'idea già proposta da non ricordo chi (chiedo scusa) di utilizzare discord che è davvero alla portata di tutti per avere una land, oppure l'ottima idea di creare gruppi di lavoro qui sul portale, magari suddivisi per tema. Io che vorrei una land storica e so sistemare un Gdrcd mi propongo, chi condivide lo stesso interesse si propone per la grafica, per i test, per la narrazione o qualunque altra cosa e si cerca di venirne a capo. Credo che tolti dei generi estremamente di nicchia, si possa riuscire!

quota

10/12/2024 12:02:06

Io quando snellirò il mio codice lo darò open source ..

quota

10/12/2024 15:57:16

Alcuni interventi off-topic sono stati rimossi sul nascere per evitare che la discussione deragli nel solito argomento. Rimaniamo in tema. Grazie

quota

10/12/2024 17:44:41

C'è 1/10 degli utenti
1/10 degli appassionati
1/10 degli "abili"

Però se lo dici arriva qualcuno a dire che "fate sempre gli uccelli del malaugurio".

PS: veramente prima c'erano ancora meno possibilità/tutorial/AI e le land spuntavano come funghi.
Secondo me la cosa molto semplice è che la gente s'è rotta: di creare, di loggare, di giocare, di fare lo staffer.

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quota

10/12/2024 18:22:55 e modificato da kasa il 10/12/2024 18:32:25

Assolutamente d'accordo. E chi non si è stufato ha semplicemente poco tempo o modo di dedicarsi. Per questo puntavo di più sull'idea di valutare soluzioni alternative, come magari Discord che non ti richiede chissà che impegno di programmazione, in realtà può riuscirci chiunque in due giorni a mettere su una land, il di più sarebbe creare i documenti, ma magari c'è chi ha già questa parte pronta e deve solo ricopiare (o detto tra noi in grande confidenza, ChatGPT scrive delle documentazioni e ambientazioni magnifiche!)

quota

10/12/2024 19:53:30

Pre pandemia, quando avevo gli occhi pieni di stelle, ho chiesto ad una software house alla quale avevo accesso privilegiato quanto avrebbe potuto costare un applicativo che creasse pbc customizzabili. Chi mi ha dato corda, mi ha detto che una cosa del genere full optional sarebbe costata circa duecentomila euro.
Sarebbe stato, per capirci, "le mie skill informatiche sono aprire gmail, mi crei un pbc dal nulla?"

Invece un singolo codice, però fatto professionalmente e magari pensato "modularmente", così che certe cose si possano togliere, aggiungere o modificare, ma solo se sei capace di metterci le mani, sui quindicimila euro.
Stavo cercando di capire se me la sentivo di provare delle forme di finanziamento per questa seconda opzione quando è arrivato il 9 marzo 2020 e tutti quanti abbiamo intensamente pensato ad altro.
Ora le condizioni anche solo per pensare l'impresa non le ho più ed i prezzi sono fermi al gennaio 2020, ma magari questi dati aiutano la discussione.

Resta fermo il fatto che se doveste mai vedere in giro l'ipotesi n. 1, saprete che ho fatto 6 al superenalotto 😉

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quota

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