Land davvero attive

27/08/2026 11:54:17

brom87 ha scritto: Invece è più facile andare via e poi scrivere post lamentandosi della situazione del gioco... Ma la vera domanda è: io da giocatore che contributo ho dato per migliorarlo?

Il fatto che una cosa sia gratuita, e il PBC lo è per antonomasia, genera nella teste dei fruitori il fatto che sia di poco valore. Se a questo si aggiunge il fatto che è un bene immateriale, la cosa peggiora e di molto la percezione.Questo significa, spesso, un disinteresse: intendiamoci non è che io dica che debba diventare un lavoro o crocifiggersi ad una sedia e giocare per forza, ma dovrebbe essere percepito che se una persona (tu) fai qualcosa (una land) di cui io fruisco (poco o tanto), lasciare un feedback debba essere una forma di pagamento (fattibile, non esosa e per nulla invasiva) che dovrei lasciare per aver fruito gratuitamente di qualcosa.Il discorso poi è: che feedback sono? Se ci ritroviamo il muro dei feed pieno di "non mi piace il blu e il rosso del logo" o "io volevo fare Deadpool" alla fine anche questi feedback (positivi o negativi che siano...) non aiutano.A mio parere c'è una mancanza di educazione (non inteso come cafoneria) che impedisce a chi fruisce di qualcosa gratuitamente di ricompensare chi glie lo abbia permesso (vedi il topic su avvertire si/avvertire no).

27/08/2026 11:54:30

brom87 ha scritto: Devo spezzare una lancia perchè è giusto lamentarsi, ma è giusto anche essere onesti e ammettere errori o comunque fare presenti anche le note positive. Dopo il post @soizora mi ha contattato in privato e abbiamo discusso un po' analizzando alcuni punti e dettagli ascoltando ogniuno l'esperienza dell'altro in modo civile e costruttivo.Questa penso sia la dimostrazione che infondo il concetto di dialogo e confronto non sia così utopico come si vuole far pensare. A fare la differenza sono sempre i modi, le motivazioni e come si viene percepiti reciprocamente.Il problema non sono le land, le meccaniche, le ambientazioni... Certo non voglio negare che le gestioni tossiche non esistano. Il "problema" se proprio così vogliamo additarlo, sono molto spesso le aspettative e i franitendimenti.Si entra in una land alle 8 del mattino, si vedono solo 2 persone, si pensa che la land sia vuota e non si torna piùSi entra in una land, si vedono molti fare simming, si pensa che le trame non ci siano e si slogga per non tornare più.Prima che mi lapidiate prendendo frasi fuori contesto, non sto parlando di nessuno di voi, è solo un analisi generale su quelle che sono state le mie esperienze dirette e su quelle che ho letto scritte in giro.Ci si ferma molto spesso alle prime impressioni pensando di sapere già tutto, di avere l'esperienza per capire le cose in 4 secondi. O più semplicemente se non si capiscono subito non vale il tempo di capirle. Questo vale tanto per le land quanto per qualunque aspetto della vita, compresi i post su questo forum.

ma guarda il topic è completamente diverso dall'intervento, letto dopom, quindi immagino che nella fretta di scrivere abbia fatto un sunto un po' vago dei convetti, nel topic espressi molto meglio

27/08/2026 12:14:55 e modificato da brom87 il 27/08/2026 12:16:38

sparhawack ha scritto: Il discorso poi è: che feedback sono? Se ci ritroviamo il muro dei feed pieno di "non mi piace il blu e il rosso del logo" o "io volevo fare Deadpool" alla fine anche questi feedback (positivi o negativi che siano...) non aiutano.

In parte quello che dici è vero, magari sono gusti personali difficili da accontentare. Ma ad esempio non ti piace il blu? Bene, abbiamo le skin selezionabili e modificabili quindi puoi cambiare i colori. Per dire, se sappiamo che il problema di molti è quello basta dirlo. E' una valida ragione per droppare? Magari no, ma ti diamo gli strumenti per migliorare la tua esperienza. Ma per farlo mi devi dire anche tu cosa vuoi. E' facile dire che non ci sono prodotti validi in giro, ma se condividi con i creatori queste tue esigenze magari può aiutarti a creare qualcosa che più ci si avvicina.Poi si, ovvio che molti commenti che arriveranno potranno non essere poi così utili, ma quantomento è una forma di considerazione.

neworleans ha scritto: ma guarda il topic è completamente diverso dall'intervento, letto dopom, quindi immagino che nella fretta di scrivere abbia fatto un sunto un po' vago dei convetti, nel topic espressi molto meglio

Si chiedo scusa, non volevo insinuare nulla sul tono usato. Era solo per confermare che comunque oltre al proporre idee si è reso disponibile ad analizzarle insieme del dettaglio e magari anche ad effettuare qualche prova futura per saggiarne gli effetti in maniera più diretta. penso sia giusto dare i meriti quanto questi ci sono.

27/08/2026 12:19:01

brom87 ha scritto: Il "problema" se proprio così vogliamo additarlo, sono molto spesso le aspettative e i franitendimenti.Si entra in una land alle 8 del mattino, si vedono solo 2 persone, si pensa che la land sia vuota e non si torna piùSi entra in una land, si vedono molti fare simming, si pensa che le trame non ci siano e si slogga per non tornare più.....Ci si ferma molto spesso alle prime impressioni pensando di sapere già tutto, di avere l'esperienza per capire le cose in 4 secondi. O più semplicemente se non si capiscono subito non vale il tempo di capirle. Questo vale tanto per le land quanto per qualunque aspetto della vita, compresi i post su questo forum.

Un tempo le land erano poche e si arrivava a toccare, o superare, le migliaia di connessi simultanei. Oggi una land "di successo" fa forse 40 presenti, e moltissime faticano ad arrivare a 20 e altrettante persino a 10.Se vogliamo metterla in termini che fanno quasi ridere, stiamo vivendo il controsenso assoluto. Tutti saltano da una land all'altra (o stanno in più land senza mai affezionarsi al proprio pg) alla ricerca di "utenza", ma siccome tutti passano il tempo a saltare, quell'utenza non si creerà mai da nessuna parte.È come cercare una festa affollata cambiando locale ogni cinque minuti, la festa non si riempirà mai se tutti passano la serata per strada a migrare.Aggiungiamoci che nascono land nuove ogni singolo giorno, ma il bacino totale di giocatori è sempre lo stesso. È un'equazione che semplicemente non può funzionare.Dobbiamo abbandonare l'idealizzazione del gioco di un tempo. La realtà è diversa.

27/08/2026 12:25:25 e modificato da brom87 il 27/08/2026 12:27:23

blackgold ha scritto: Un tempo le land erano poche e si arrivava a toccare, o superare, le migliaia di connessi simultanei. Oggi una land "di successo" fa forse 40 presenti, e moltissime faticano ad arrivare a 20 e altrettante persino a 10.

Questa tua affermazione però porrebbe una land con 10 utenti una land fallimentare... A mio avvio non è così. Una land con 10 persone ma serene, appassionate e legate alla community e alla trama secondo me è una land più di successo di una con 50 utenti con tossicità, gruppetti e rivalità OFF... 10 utenti ma seguiti con PG inseriti nella trama e con un peso in quest'ultima, quello che si cercava insomma nel primo post di questo thread.Non userei il numero di utenti come metro di giudizio.Per questo motivo chi entra e ne vede 4 droppa senza creare il PG, per questa errata concezione.

27/08/2026 12:31:14

brom87 ha scritto: Questa tua affermazione però porrebbe una land con 10 utenti una land fallimentare... A mio avvio non è così. Una land con 10 persone ma serene, appassionate e legate alla community e alla trama secondo me è una land più di successo di una con 50 utenti con tossicità, gruppetti e rivalità OFF...Non userei il numero di utenti come metro di giudizio.Per questo motivo chi entra e ne vede 4 droppa senza creare il PG, per questa errata concezione.

Ma sono assolutamente d'accordo con te.Non intendevo minimamente dire che una land con 10 utenti sia fallimentare, anzi.La mia land "congeniale" è proprio quella in cui sto bene e trovo il mio equilibrio. Ci sono pochi giocatori? Va benissimo così. Gioco serena, ho modo di sviluppare le mie trame, di far crescere il mio personaggio e di avere un dialogo sano e costruttivo con la gestione. Bon, io sono a posto. Se entrano nuovi giocatori, tanto meglio, avrò altri con cui aprire e sviluppare gioco. Se non arrivano, o se la gestione li allontana perché si rivelano solo disturbatori, io sto comunque bene nella mia "oasi". Preferisco mille volte 10 giocatori sereni e appassionati, piuttosto che 50 divisi in gruppetti tossici e guerre in off.Il mio discorso sui numeri non era per usare il contatore come metro di giudizio sulla qualità di una land, ma per evidenziare un paradosso logico, l'aspettativa di trovare land super popolate oggi è del tutto sovrastimata e fuori scala rispetto alla realtà.Chi entra, vede 4 presenti ed esce senza nemmeno fare il PG o facendolo ma senza giocare mai, parte da una concezione errata del panorama attuale (cercando numeri che non esistono quasi più) e finisce per alimentare quel famoso controsenso, cioè tutti saltano di land in land cercando un'utenza numerosa che, proprio a causa di questo saltare continuo, non si creerà mai da nessuna parte.

27/08/2026 12:35:46 e modificato da lii il 27/08/2026 12:37:35

Io sono molto perplesso. A lettura terminata, mi sembrava di essere uscito dalla visione di un film così sconclusionato che anche solo riordinare le idee mi risulta difficile. La sensazione, leggendo questa discussione, è che una richiesta abbastanza precisa sia diventata l'ennesima occasione per elencare i difetti dei giocatori. Alcune risposte pertinenti ci sono state, grazie al cielo, ma poi siamo passati come sempre agli utenti che spariscono, non si impegnano, pretendono troppo, non lasciano feedback e non conoscono il cartaceo (che poi, chi se ne frega!). Vedo molta meno disponibilità a chiedersi se qualcosa, nell'organizzazione delle land, contribuisca ad allontanarli. Ora, chiariamoci subito: che esistano giocatori scorretti o inconcludenti non lo mette in dubbio nessuno. Però, se le persone non partecipano alle trame, chiedersi soltanto perché siano poco volenterose è un'analisi a metà. Quelle trame sono accessibili? Un nuovo arrivato capisce come inserirsi? Le sue iniziative possono produrre conseguenze, oppure deve aspettare di conquistarsi la fiducia della cerchia abituale? Perché concentrare il gioco sugli staffer, in quanto più affidabili, rischia proprio di creare le condizioni per cui gli altri smettono di provarci (lo dico così, en passant). Anche sul simming stiamo usando la stessa parola per indicare cose diverse, ingolfandolo di luoghi comuni. La quotidianità, le relazioni, il gioco libero e il gioco inconcludente non sono sinonimi. Due personaggi che negoziano un'alleanza o si contendono una posizione stanno facendo avanzare il gioco anche senza un master presente. Una scena quotidiana in cui si amoreggia può avere conseguenze, mentre una quest può finire senza lasciarne nessuna. Se continuiamo a ridurre il tutto all'alternativa fra simming e quest (demonizzando il primo ed esaltando il secondo) stiamo ignorando quanto possano costruire autonomamente i giocatori, se l'ambientazione e le regole consentono loro di farlo. Per questo trovo fuori focus anche le risposte sul master personale per ciascun utente.Quanto ai coreani, continuo a non capire cosa c'entrino. E questa deviazione l'ha introdotta proprio l'autrice del thread. Se un personaggio è incoerente con l'ambientazione, si contesta l'incoerenza, così come se è stereotipato si discute come viene interpretato. La nazionalità del PG, il prestavolto e l'orientamento sessuale non spiegano perché una land non riesca a offrire gioco coinvolgente (ma siamo seri?). Glisso sull'idea che conoscere il cartaceo certifichi il vero giocatore, perché mi sembra un modo poco utile di affrontare il problema.

27/08/2026 12:40:19 e modificato da brom87 il 27/08/2026 12:43:10

lii ha scritto: Io sono molto perplesso. A lettura terminata, mi sembrava di essere uscito dalla visione di un film così sconclusionato che anche solo riordinare le idee mi risulta difficile. La sensazione, leggendo questa discussione, è che una richiesta abbastanza precisa sia diventata l'ennesima occasione per elencare i difetti dei giocatori. Alcune risposte pertinenti ci sono state, grazie al cielo, ma poi siamo passati come sempre agli utenti che spariscono, non si impegnano, pretendono troppo, non lasciano feedback e non conoscono il cartaceo (che poi, chi se ne frega!). Vedo molta meno disponibilità a chiedersi se qualcosa, nell'organizzazione delle land, contribuisca ad allontanarli. Ora, chiariamoci subito: che esistano giocatori scorretti o inconcludenti non lo mette in dubbio nessuno. Però, se le persone non partecipano alle trame, chiedersi soltanto perché siano poco volenterose è un'analisi a metà. Quelle trame sono accessibili? Un nuovo arrivato capisce come inserirsi? Le sue iniziative possono produrre conseguenze, oppure deve aspettare di conquistarsi la fiducia della cerchia abituale? Perché concentrare il gioco sugli staffer, in quanto più affidabili, rischia proprio di creare le condizioni per cui gli altri smettono di provarci (lo dico così, en passant). Anche sul simming stiamo usando la stessa parola per indicare cose diverse, ingolfandolo di luoghi comuni. La quotidianità, le relazioni, il gioco libero e il gioco inconcludente non sono sinonimi. Due personaggi che negoziano un'alleanza o si contendono una posizione stanno facendo avanzare il gioco anche senza un master presente. Una scena quotidiana in cui si amoreggia può avere conseguenze, mentre una quest può finire senza lasciarne nessuna. Se continuiamo a ridurre il tutto all'alternativa fra simming e quest (demonizzando il primo ed esaltando il secondo) stiamo ignorando quanto possano costruire autonomamente i giocatori, se l'ambientazione e le regole consentono loro di farlo. Per questo trovo fuori focus anche le risposte sul master personale per ciascun utente.Quanto ai coreani, continuo a non capire cosa c'entrino. E questa deviazione l'ha introdotta proprio l'autrice del thread. Se un personaggio è incoerente con l'ambientazione, si contesta l'incoerenza, così come se è stereotipato si discute come viene interpretato. La nazionalità del PG, il prestavolto e l'orientamento sessuale non spiegano perché una land non riesca a offrire gioco coinvolgente (ma siamo seri?). Glisso sull'idea che conoscere il cartaceo certifichi il vero giocatore, perché mi sembra un modo poco utile di affrontare il problema.

Chiedo scusa, ma il chiedersi cosa c'è che non va è esattamente il succo dei miei ultimi post, una richiesta ai giocatori di lasciare i feedback in land per arrivare a ciò che stai dicendo O.oNoi abbiamo feedback obbligatori e anonimi a fine quest che leggo solo io e capita che mettono 10 elogiando la giocata e tutto, e spariscono il giorno dopo. Quindi scusa ma questo lavoro di analisi viene fatto, è questo il punto. In quanti si soffermano a guardare sotto il cofano per capire il problema del motore? Io in questo post sto cercando di farlo.Non mi sembra di aver demonizzato nessuno dei due, sto dicendo che si cono tanto problemi da una parte come dall'altra ed è per questo che magari alcuni utenti hanno la sensazione che non esistano più land degne di essere giocate

27/08/2026 12:46:45

lii ha scritto: ....

Perché dobbiamo sempre, obbligatoriamente, ridurre queste discussioni a una diatriba tra "Gestione vs Player"?Il mio discorso non voleva essere l'ennesima occasione per elencare i difetti dell'utenza per assolvere i gestori (che fanno i loro errori, come creare cerchie chiuse o trame inaccessibili, su questo ti do pienamente ragione). Il mio punto è molto più basilare e non ha nulla a che fare con una lotta tra le parti.Sto parlando semplicemente della voglia di affezionarsi e di impegnarsi.Crescere e sviluppare un personaggio richiede tempo e pazienza. Lo si può fare solo se si decide consapevolmente di entrare in una land, creare del gioco e provare a svilupparlo. Se ci si ferma alla superficie o si "esce" dopo due giorni, non c'è gestione aperta o trama accessibile che tenga, manca proprio la materia prima, ovvero l'impegno iniziale.Anche sul discorso "Simming vs Quest" mi trovi perfettamente in accordo, ed è proprio per questo che trovo riduttivo incasellare tutto in queste categorie.Come hai giustamente fatto notare, due personaggi che negoziano un'alleanza in una giocata libera stanno facendo avanzare il gioco molto di più di una quest masterata fine a se stessa.Ma per arrivare a fare quel tipo di gioco libero (costruttivo e autonomo, slegato dallo staff), serve esattamente quello che dicevo prima, un giocatore che ha deciso di investire sul proprio PG e sulla land.Non è una gara a chi ha colpa se le land si svuotano, né un test d'ingresso su chi conosce il cartaceo e chi no (dettaglio che, concordo, è ininfluente).È un invito a smettere di vedere il PbC come un distributore automatico di divertimento immediato e a ritrovare il gusto di costruire qualcosa. Ridurre tutto questo a "i giocatori pretendono" o "i master sono chiusi" è, come dici tu, un'analisi a metà. Ripartiamo dalla base, diamoci il tempo di giocare.

27/08/2026 12:57:33

lii ha scritto: La sensazione, leggendo questa discussione, è che una richiesta abbastanza precisa sia diventata l'ennesima occasione per elencare i difetti dei giocatori.

In qualche misura è tecnicamente l'opposta.La richiesta di Feedback serve a migliorarsi non a puntare il dito.