Lunghezza azioni

05/06/2013 02:14:43 e modificato da mirmidone il 05/06/2013 02:15:52

xaime ha scritto: Non nego che, in alcuni casi, qualche azione particolarmente lunga sia utile e anche piacevole da leggere ma ho notato che si usa sempre più spesso la lunghezza della azione come parametro di buon gioco.
Come mai?

a)mancanza di parametri precisi per stabilire l'esito delle azioni
b)la voglia di manipolare a proprio piacere la trama
c)ci sono più scrittori che lettori
d)l'abitudine che si è andata sviluppando verso questo tipo di gioco

xaime ha scritto: Tenere una media di tremila caratteri spesso porta ad un gioco molto lento e pieno di barrochismi assolutamente inutili messi a caso per farcire la descrizione...come si fa a mantenerla?

A qualcuno piace/conviene.

xaime ha scritto: Ho bisogno di suggerimenti sul come rimpolpare le azioni per aumentarle di duemila caratteri e di un parere su come mai sia diventato così importante fare azioni così lunghe!

Ti darò un suggerimento migliore:
se devi farlo ma non lo senti tuo come approccio ludico lascia perdere, chat dove le azioni corte sono apprezzate esistono e ti divertirai.
E
E' una moda/pregiudizio.

xaime ha scritto: Grazie *torna al suo dondolo*

Prego, non c'è di che :)

P.S. rispetto chi gioca con migliaia di caratteri a battuta.
Non rispetta me (o è un presuntuoso) chi dice che sotto un certo numeri di caratteri non è un gioco.

05/06/2013 09:50:24

Non posso che quotare pienamente chi, prima del sottoscritto,
ha affermato che "La Virtù sta nel mezzo".

Mi sono adeguato ad entrambi gli stili nelle più disparate occasioni,
se proprio devo essere sincero, tuttavia ho aspettato quando c'era da
aspettare e ho sopportato quando c'era da sopportare.

Non essendo un accanito lettore come la maggior parte di Voi sicuramente
sarà, e lo spero perchè confido molto in ciò, solitamente non mi faccio
troppe pretese sulla qualità delle descrizioni in una Role, non essendo
minimamente un intenditore, tuttavia, e questo forse fa parte del mio
carattere da presuntuoso "NewStyleYOYO!", non riesco proprio a gradire
le scarne descrizioni di una Role che in 500 o 1000 caratteri ha messo
in chiaro le movenze basilari.

Amante delle descrizioni, preferisco che magari qualche puntina di
complessità vi sia dietro una semplice giocata. Indubbiamente, ai miei
occhi, una ipotetica PG Fanciulla mi pare molto più elegante e
provocatrice nella seconda azione di Xamie piuttosto che nella prima,
ma perchè, e senza magari esagerare come ha fatto questi, vi sono
degli aspetti che magari meritano d'essere sottolineati.

Poi, OH!
Non voglio nemmeno aspettare oltre i 10-13 minuti, poichè poi mi
stanco anche io. In sostanza?

Non eccedere da un lato e non eccedere dall'altro e magari di può
tranquillamente sopravvivere.

05/06/2013 10:42:22

Sarà che vengo da land D&D dove è stato mantenuto il termine del cartaceo in cui "1 round = 1 minuto" in gioco libero e in quest "1 round = 6 secondi", quindi, per me, un'azione va da 400 ai 700 caratteri, con possibilità di arrivare a 1000 quando è necessario, ma di scendere sui 200 quando i tempi lo richiedono.
Sostanzialmente però la cosa su cui non transigo sono i tempi di attesa: 5 minuti a turno. Si può aspettare per 6 (a volte anche per 7), ma poi, il giocatore perde il turno.
Buona norma sarebbe (ma raramente l'ho visto accadere) scendere a 3 minuti in quest.

05/06/2013 12:02:01

Credo che sia anche importante fare una distinzione sulla tipologia di gioco che andiamo a fare. mi spiego. Non me ne vogliano i player o i gestori di land a tema "Star Trek", ma sono le land dove questo fenomeno l'ho notato intensamente. Non conta solo il numerino di caratteri che scrivete. Ma conta anche e soprattutto il "che cosa" si scrive e che siano rispettati alcuni punti che io considero fondamentali (leggete COERENZA).
Ora, prendiamo ad esempio la land ad ambientazione Trek. siamo tutti in plancia. Quest di guerra, situazione concitata. Abbiamo 5 player alle verie consolle più il capitano, seduto sulla sua seggiolina che coorina la nave. OVVIO (sono al prima sostenerlo) che NON SI POSSONO attendere 10 minuti ad azione. Perchè la brevità e le azioni molto stringate che si usano servono proprio a rendere l'idea delmomento concitato.
Cioè, in quei momenti li, non ti frega niente a te giocatore, leggere che tizio ha la divisa abbottonata male perchè magari è stato chiamato in plancia mentre era in alloggio ad amoreggiare con la bella di turno no? Non frega nulla nemmeno al capitano in ON, di riprenderlo, perchè se morite tutti, a chi importa che tizio aveva la divisa sbottonata o che caio è corso in plancia in ciabattine rosa shocking? A nessuno.
E a nessuno importa nemmeno che non sia rispettata la turnazione, in quanto SIETE TUTTI LI'.

Ora, prendiamo un altro esempio. Land Moderna XYZ. Qui, al contrario, per me è importante non solo descrivere la mia PG che cosa dice, ma anche come è vestita, che eventuali gioielli indossa, e perchè no, senza scendere nel pensiero, anche lo stato d'animo. Manifestato con le labbra serrate piuttosto che con il sorriso. Qui, al contrario, al turnazione è importante, perchè se è vero come diceva qualcuno su, che con tre domandine semplici semplici invoglio magari l'altro a scrivere quel qualcosa in più, è anche vero che se sono per la strada, non posso parlare nell'ordine con Tizio che mi sta vicino, con Caio che mi sta a 100 metri e con Sempronio che dista da me 500 metri. (Sto rotolando, immaginando la scena di questa che corre su e giù per la strada a parlare con tutti, perchè poi deve anche tornare indietro a sentire le varie risposte....:D:D:D)

Qui è importante seguire la turnazione, ed è importante fare azioni di un certo spessore. Perchè checchè se ne dica, se uno scrive tre righe messe in croce, magari sotanto rispondendo alle tue domande senza metterci del suo, voi non avete più elementi per portare avanti quella conversazione. Al contrario, se si interagisce, si trova sempre una rgomento comune, anche con un PG appena conosciuto in ON. Per interagire, è necessario scrivere. Non solo il parlato, ma anche descrivere (pur senza strafare) tutta la serie di gesti di cui a volte siamo bellamente inconsapevoli, ma che possono servire all'altro per magari farci altre domande. Nell'esempio di Akaja_chan prima, se nominando il pianoforte lamia PG stringe le labbra e non risponde, la sua Pg magari potrà accorgesene e chiederle che cosa è successo.

Scusate la prolissità:)

05/06/2013 16:25:37

Ho letto qui gente scrivere "non supero i 10 minuti ad azione", cioè ma davvero 10 minuti?

Ognuno ha la sua concezione di Gioco di Ruolo, credo.
Questi "eccessivi" 10 minuti li ritengo, forse, una attesa più che accettabile per un'azione quanto meno decente, che non rovini nel papiro e che non risulti nemmeno gli 80 caratteri di frasette messe lì tanto per comporre un'azione.

Poi, il Gioco, come è stato detto da StarCOSO(?) (-Non me ne voglia la Signorina, ma non sono afferrato con i nomi...) dipende da GDR in GDR, pertanto non v'è da sorprendersi che ognuno ha i suoi modi d'intendere la Role, provenendo da realtà completamente diverse, ognuna con i propri usi e costumi.

Se poi a te non va di aspettare cotanto, puoi sempre ripiegare su altri Player che rispettano i tuoi canoni. Il mondo è bello perchè è vario, dicevano...

05/06/2013 16:55:13

Grazie a tutti, new.s e old.s :)

05/06/2013 19:13:56

Ognuno ha la sua concezione di Gioco di Ruolo, credo.
Questi "eccessivi" 10 minuti li ritengo, forse, una attesa più che accettabile per un'azione quanto meno decente, che non rovini nel papiro e che non risulti nemmeno gli 80 caratteri di frasette messe lì tanto per comporre un'azione.


Se poi a te non va di aspettare cotanto, puoi sempre ripiegare su altri Player che rispettano i tuoi canoni. Il mondo è bello perchè è vario, dicevano...

Ecco.

Recupererò la discussione, lo giuro sul mio onore di Stark (?) ma al momento attuale, lascio solamente una risposta abbastanza generica.
Io non sono una dattilografa, non sono neppure un'entità in simbiosi con il computer: tre minuti per un'azione sono poche, a meno che non abbia avuto modo di preparare la detta azione. È molto facile che in una quest impieghi al massimo quattro minuti, perché devo solamente correggerla e perfezionarla in base agli altri giocatori e agli esiti del Mater Fato.
In caso contrario, in caso sia una free -role tra un discreto numero di players... Mettetevi l'anima in pace, possono metterci anche dieci o quindici minuti, perché ci tengo a usare i tempi verbali giusti, a descrivere in maniera chiara come si è mosso il mio personaggio, cosa ha detto e che espressioni ha avuto. Per scriverlo, materialmente, ho bisogno di tempo: ho le manine piccole.
Fra le mie note offgame non manco di avvisare: chiunque sia col cronometro, può anche salutarmi con la mano, perché io non obbligo nessuno a giocare a con me e nessuno deve obbligarmi a scrivere come dannata oppure ha sfumare su 'La sventurata rispose' per far prima.
Ripeto: in free-role. Se in quest vogliono scriva con una mano sola, scrivo con una mano sola.
In ambientazione Trek: io non ci ho mai giocato, però sbirciando il mio ragazzo noto che se gli gira ci mette i suoi tranquilli dieci minuti, anche perché mandare un'azione sbilenca, parziale e gettata lì è una mancanza di rispetto al pari di farsi la doccia, scendere il cane e poi casomai rispondere in gioco.
Io amo stare nel mezzo, dove in genere c'è equilibrio è buon senso. Preferisco adattarmi, piuttosto che strepitare, fingere malori, fare osservazioni pungenti: è un passatempo, viviamolo con comprensione, rispetto e serenità.

05/06/2013 19:26:57 e modificato da darkabe il 05/06/2013 19:27:16

raistlins87 ha scritto: guarda posso arrivare (forse) a 10 minuti se proprio devi fare una cosa complessa tipo combattere o cose cosi, ma altrimenti davvero un'azione non deve superare i 5 minuti di attesa.

Dipende. Io personalmente non riesco a reggere se devo stare estremamente concentrato sulla chat per 4 ore di fila, a ritmi incalzanti di 3/4 minuti. Si portano avanti le crociate contro il web forcing e poi dovrei accettare di dover giocare con l'obbligo di restare totalmente concentrato sul gioco qualcosa come 50 minuti l'ora?

In due minuti forse riesco solo a leggere quel che scrive l'altro giocatore ed inizio a pensare a cosa dire/fare in risposta, se poi mi restano 60 secondi per trasformare il mio pensiero in lettere non è più scrivere ma balbettare la prima cosa che mi viene in mente.

05/06/2013 19:39:53

umabel ha scritto:
In caso contrario, in caso sia una free -role tra un discreto numero di players... Mettetevi l'anima in pace, possono metterci anche dieci o quindici minuti, perché ci tengo a usare i tempi verbali giusti, a descrivere in maniera chiara come si è mosso il mio personaggio, cosa ha detto e che espressioni ha avuto. Per scriverlo, materialmente, ho bisogno di tempo: ho le manine piccole.

Domanda: perchè non usi lo stesso metodo delle quest. se sei in free role con 5/6 pg, inizi a prepararti le azioni prima, come fai in quest. Perchè "cambiare" metodo?

Fra le mie note offgame non manco di avvisare: chiunque sia col cronometro, può anche salutarmi con la mano, perché io non obbligo nessuno a giocare a con me e nessuno deve obbligarmi a scrivere come dannata oppure ha sfumare su 'La sventurata rispose' per far prima.
Ripeto: in free-role. Se in quest vogliono scriva con una mano sola, scrivo con una mano sola.

Domanda: e se io, povera piccola imcompresa che le schede dei pg non le legge, ti domando di giocare e se dopo 15 minuti ti domando in sussurro, scherzosamente, se sei morta? Rispetto va dato, ma va anche preteso però. Ripeto, per me 10 minuti ci stanno tutti per un'azione eh, mica son quella che aziona in 8 secondi, ma...tutti bravi a scrivere nelle schede "io ci metto tanto ad azionare"...ma quando tocca a voi subire l'attesa? Perchè, come ho espresso anche sopra, a me i player che si mettono a giocare in 3 land contemporaneamente, o che giocano e magari nel frattempo giocano su FB ai giochini, si guardano un film, si mettono lo smalto ecc proprio mi da la sensazione che si annoino, che giochino soltanto per accumulare punti.E la sento come una mancanza di rispetto. se ti annoi, me lo dici che la chiudiamo.

In ambientazione Trek: io non ci ho mai giocato, però sbirciando il mio ragazzo noto che se gli gira ci mette i suoi tranquilli dieci minuti, anche perché mandare un'azione sbilenca, parziale e gettata lì è una mancanza di rispetto al pari di farsi la doccia, scendere il cane e poi casomai rispondere in gioco.

Non so dove gioca il tuo ragazzo, quelle che ho frequentato io erano così, anzi, mi sono pure presa parole perchè un'azione di tre righe era considerata "lunga"...XD

Io amo stare nel mezzo, dove in genere c'è equilibrio è buon senso. Preferisco adattarmi, piuttosto che strepitare, fingere malori, fare osservazioni pungenti: è un passatempo, viviamolo con comprensione, rispetto e serenità.

Equilibrismo tanto...il buon senso ormai è cosa rara.
Sull'adattamento è meglio non mi esprimo, altrimenti il senso del post viene totalmente stravolto.

05/06/2013 20:46:39

Tendenzialmente, cerco di non far attendere il mio compagno di chat più di sei o sette minuti per avere una risposta. Sporadicamente mi càpita di sforare, andando sugli otto o nove, e in questo caso mi riprometto di rientrare nei canoni nell'azione seguente. Gradisco che anche chi gioca con me mi usi la stessa cortesia, sfrondando le sue azioni dai particolari superflui come le tirate autobiografiche o i pensieri, che mi obbligano a leggere inutili pappardelle, e producono l'unico effetto di rallentarmi e basta.

Ultimamente è parso anche a me che il mondo si sia fatto meno vario, e che la percentuale di giocatori che sparano come niente azioni da tremila caratteri, perlopiù piene di inezie come le succitate tirate autobiografiche o i pensieri, sia in aumento. Con tempi, in proporzione, ampiamente sopra i quindici minuti. Da un po' questo mi ha indotto, quando provo una land nuova, a osservare il gioco altrui non solo, come facevo una volta, per capire meglio l'ambientazione e il regolamento, vedendoli messi in pratica, ma anche per controllare i tempi di reazione dei giocatori. Se vedo che le azioni, da tremila caratteri l'una, si susseguono al ritmo di quindici-venti minuti a botta, lascio semplicemente la land. Nulla contro i giocatori "new style" (ma gli emuli di Riccardo Bacchelli ci sono sempre stati, da quando frequento i gdr by chat). Semplicemente, non è il mio "style".