ItaGliano: in chat con la matita rossa

25/07/2014 12:03:14 e modificato da salemk il 25/07/2014 12:03:57

Io credo di aver già ampiamente esposto la mia, come hanno già espresso in tanti: non è un crimine scrivere male. Come ha già detto musicamusa: lo scrivere male, non è direttamente collegabile alla maleducazione di una persona. Anzi delle volte ci si imbatte in persone umili, che non hanno grandi capacità di scrittori provetti, ma che col tempo, possono diventare ottimi elementi. Sono ricchi di idee e di una buona dose di volontà, di capacità di accettare buoni consigli e la umiltà ad ammettere di avere delle lacune.

Invece:

mirichy ha scritto: [quote]Capirai, se ogni utente così, fosse bacchettato ovunque da gente anonima che non ha alcun titolo a farlo, perderemmo 3/4 di questi player nel PBC.
Poi dicono e si lamentano del fatto che il PBC perde utenti e non guadagna niubbi, o che preferiscono i videogiochi.

🍌🍌🍌 Come dire, che si è indirizzati alla QUANTITA', piuttosto che alla QUALITA'!

Funziona così, nella tua land? 😖[/quote]

Ci si rende conto che qui ci son persone che son brave a parole si, ma come intenzioni son pessime. Non voglio additare nessuno, ma a fatti chi e cosa vi fa sentire così divini da denigrare chi magari ha più difficoltà? Inoltre perbenismo? Ma dove? Io sospetto che anche chi ora denigra questo genere di persone, più o meno brave più o meno dotate di buon carattere, all'inizio della loro "carriera": non scrivessero certo come Boccaccio nel Decameron. In perfetto latino fluente. Per cui semmai la mia domanda è: che diritto vi dà di dettare legge, non rispondere in modo propositivo a questo post? Avete dei suggerimenti eventuali, date le vostre esperienze e anche presunte capacità. Però vedo che si sfocia solo in giudizi e toni polemici, quando vi è stato chiesto una soluzione come vi approccereste voi, riguardo a questo fenomeno: non solo da giocatori, non avete dato risposte. Per cui si possono avere anche vostri punti di vista più completi senza sfociare nella polemica?

25/07/2014 12:11:43

Come dire, che si è indirizzati alla QUANTITA', piuttosto che alla QUALITA'!

Non si è indirizzati alla quantità si è indirizzati o almeno io nel mio caso lo sono, ad evitare la ghettizzazione delle persone.

Tutto il mondo si sta orientando verso l'inclusione e noi dobbiamo fare il contrario e ghettizzare i player?

Non stiamo parlando di persone maleducate ma di persone che per mille motivi possono non essere brave a scrivere in italiano corretto.

25/07/2014 12:21:33 e modificato da ilgrandeinverno il 25/07/2014 12:25:52

mirichy ha scritto:
🍌🍌🍌 Come dire, che si è indirizzati alla QUANTITA', piuttosto che alla QUALITA'!

Funziona così, nella tua land?

Una forzatura e una tua assoluta interpretazione di quello che non solo non abbiamo mai scritto, ma che, è sotto gli occhi di tutti, non è così. Che poi vi sia chi, volutamente, intende rovesciare su una land e un gioco intenzionali schifezze è un problema di chi lo fa. Non nostro e non intendiamo perdere tempo a rispondere a una domanda volutamente provocatoria e tutto sommato offensiva verso un gruppo di gioco. Una land non è del gestore: è di chi la fa.
Gli utenti di IGI ringraziano.

dyrr ha scritto:

Tutto il mondo si sta orientando verso l'inclusione e noi dobbiamo fare il contrario e ghettizzare i player?

Parlando di qualità.
E contenuti.
Non di forme e massimi sistemi fondati sul gusto personale.
;) Quotiamo.

salemk ha scritto: Per cui semmai la mia domanda è: che diritto vi dà di dettare legge, non rispondere in modo propositivo a questo post? Avete dei suggerimenti eventuali, date le vostre esperienze e anche presunte capacità.

E' esattamente il punto, che quotiamo.
Se mi iscrivo a scuola, all'università, se firmo un contratto: chi è chiamato a giudicarmi ha una qualifica per farlo e guadagna un diritto che gli riconosco. Con quale criterio e diritto, qui si giudica, si corregge e si apostrofa chi scrive in un modo piuttosto che in un altro?

25/07/2014 12:22:48

La qualità si ottiene lavorando CON le persone, spingendole a migliorarsi e dando loro l'opportunità di migliorarsi.

Frase da incorniciare.

25/07/2014 12:30:19 e modificato da ghennadi72 il 25/07/2014 12:45:42

mirichy ha scritto: [quote]Capirai, se ogni utente così, fosse bacchettato ovunque da gente anonima che non ha alcun titolo a farlo, perderemmo 3/4 di questi player nel PBC.
Poi dicono e si lamentano del fatto che il PBC perde utenti e non guadagna niubbi, o che preferiscono i videogiochi.

🍌🍌🍌 Come dire, che si è indirizzati alla QUANTITA', piuttosto che alla QUALITA'!

Funziona così, nella tua land? 😖[/quote]

Mirichy, invece di trollare e flammare contro una land, perchè non rispondi alle domande che ti vengono poste?

A proposito di qualità del "brain trust" di chi insiste per avere classifiche di qualità.

Per rispondere nel merito. Nella nostra land funziona che consideriamo più apprezzabile un giocatore che, giocando e venendo stimolato a migliorarsi anzichè venendo bacchettato, impara a scrivere meglio. Molto più apprezzabile di qualunque bimbominkia che si atteggia a professore di grammatica.

25/07/2014 12:40:24

musicamusa ha scritto:
Può essere sgrammaticato ma molto attivo, pieno di fantasia, propositivo, bene educato.
All'opposto, un giocatore con ottime doti di scrittura può essere maleducato, passivo, piatto, noioso.

Dico che potrei valutare negativamente una gestione che guardi *solo* alla qualità della scrittura perché la riterrei una gestione fondamentalmente ottusa e che ha criteri di qualità in parte divergenti dai miei.

Anche se non si può fare, lo faccio.
+1

27/07/2014 15:08:59 e modificato da ilgrandeinverno il 27/07/2014 15:09:22

Ci deve essere un malinteso (?), dal momento che qui, mi pare, nessuno sta tessendo l'elogio della bellezza dello scrivere in italiano scorretto.

La desiderabilità di un italiano corretto e la necessità di migliorarsi, in giochi basati sulla scrittura, é fuori discussione, ed anzi é una delle premesse di questo thread. Da qualche parte questo dev'essere sfuggito.

L'oggetto del thread non è mai stato "se" ma "come".

Sul come trattare con giocatori che non scrivono in italiano corretto, è lecito avere delle divergenze d'opinione, crediamo, senza che questo debba essere artificiosamente e forzatamente trasformato in una inesistente contrapposizione tra difensori dell'italiano vs fan dell'antigrammatica.
Non sarebbe carino nei confronti di chi finora è riuscito a discutere e confrontarsi nel merito senza ricorrere a bizzarre estremizzazioni fuori luogo.

Per quanto riguarda noi nello specifico, avendo 12 pagine circa in cui cercare, e senza essere ripetitivi, ribadiamo sinteticamente il nostro approccio:

La qualità si ottiene lavorando CON le persone, spingendole a migliorarsi e dando loro l'opportunità di migliorarsi

e

abbiamo visto decine di player con uno stile incerto o sgrammaticato evolvere quello stile e crescere nel PBC. Che è anche un valore di questo gioco e una delle sue utilità. Capirai, se ogni utente così, fosse bacchettato ovunque da gente anonima che non ha alcun titolo a farlo, perderemmo 3/4 di questi player nel PBC.
{...}

consideriamo più apprezzabile un giocatore che, giocando e venendo stimolato a migliorarsi anzichè venendo bacchettato, impara a scrivere meglio. Molto più apprezzabile di qualunque bimbominkia che si atteggia a professore di grammatica.

Il che riteniamo risponda sia alla domanda sul come relazionarsi a giocatori che non scrivono in italiano corretto, sia alla questione della desiderabilità di certi giocatori. Questione, quest'ultima, ugualmente opinabile e sulla quale è legittimo avere opinioni diverse.

nymerya ha scritto: Io vorrei dire che dipende dal Regolamento di ogni gioco.

Precisamente, sottoscriviamo. Per regolamento, da noi seguire i player quando sbagliano in qualsiasi modo é compito dello staff. I giocatori che, sanza alcun titolo a farlo, correggono o peggio ancora bacchettano in modo sgradevole ed antipatico altri giocatori, violano il regolamento.
E' abbastanza lapalissiano che giocatori pronti a dare del "ma sei scemo" ad altri giocatori o che sostengono di avere l'impulso di "cavarsi gli occhi a sangue" davanti ad errori ortografici, non fanno per noi. Per la nostra e loro serenità di gioco.
Nella migliore delle ipotesi finirebbero per violare il regolamento e non si divertirebbero, nella peggiore si ritroverebbero con le orbite degli occhi cavate, cosa di cui non vogliamo nè possiamo rispondere, materialmente e moralmente.

27/07/2014 15:53:35 e modificato da ilgrandeinverno il 27/07/2014 16:02:13

Ti abbiamo già risposto, Nymerya, in merito a quello che consideriamo un approccio accettabile nei confronti di chi sbaglia e nel merito di chi debba, nel caso, intervenire.
Il thread non riguarda il giudizio su chi sbaglia né la reazione emotiva o intellettuale davanti all'errore. Anche questo era specificato. L'argomento non ci interessa, come oggetto di discussione quindi su questo non daremo risposte ulteriori. Se altri vogliono farlo, liberissimi.

Quello che ci incuriosisce non è tanto il pensiero che sorge davanti a un uso "creativo" della punteggiatura, a un "ce l'ho" che diventa "celo/cel'ò/c'e lhò", a un uso bizzarro di congiuntivi e condizionali o a una sequela continua di errori di battitura; quanto il cosa fate.

Nella pratica, non a livello di affermazione teorica su quanto sarebbe preferibile frequentare un gdr in cui la lingua italiana non viene martoriata.

27/07/2014 16:07:45

Dal momento che qui nessuno ha messo in discussione la desiderabilità di un italiano corretto, non sembrava un argomento utile ai fini pratici, visto che siamo tutti concordi e somiglierebbe un po' al parlarsi addosso. Ma come già specificato, chi vuol discutere di come reagisce davanti a un errore, é liberissimo di farlo.
Anche se troviamo che l'argomento di per sè non sia in discussione, leggiamo sempre con molto interesse le opinioni in merito.

27/07/2014 22:16:24 e modificato da clemence il 27/07/2014 22:22:50

Al prossimo intervento fuori luogo e atto al semplice trollare faccio guadagnare 10 giorni di vacanza al fortunato.

Si può non essere d'accordo con questo mio intervento ovviamente, nel qual caso i giorni di vacanza diventano 20.

Buon proseguo nel thread.