ItaGliano: in chat con la matita rossa

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22/07/2014 19:52:22 e modificato da unaplayer il 22/07/2014 19:58:23

Da che ne so io, no =3 Si usa davanti a parole che iniziano per vocale, in particolare se è una "e", ma non necessariamente.
Detto ciò, potrei sempre sbagliare, vedrò d'informarmi a dovere, grazie :D

Edit: ho scartabellato sia per il web che per la mia biblioteca ed entrambi confermano la mia teoria ^^

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22/07/2014 20:13:26

Dipende..

Gli errori di battitura capitano spesso e a tutti, soprattutto nelle chat. A scrivere velocemente, anche rileggendo prima di inviare, ti può scappare la lettera messa al posto sbagliato o l'accento che manca..

Errori grammaticali.. Beh, anche quelli possono capitare. Sopratutto se magari mentre stai scrivendo vieni diversamente interrotto e dimentichi ciò che stavi scrivendo. E magari sbagli un tempo verbale. O ancora, volevi scrivere una cosa, ma cambi idea nel frattempo ma ti lasci dietro un pezzo dell'azione che stavi facendo.
Spesso può succedere, sopratutto a chi scrive tanto.

Poi ci sono quelli che quando leggi la sua azione beh... Vorresti solo piangere. Non solo errori di battitura o di grammatica.. Arrivi alla fine della frase e sei costretto a chiedere al player "Ma... Il tuo pg che ha fatto??". Ed in passato mi è capitato con un player che mandava papiri che non avevano nè testa, nè coda. Seriamente... Da piangere.

Che fare con questi player? Boh, dal canto mio dicevo solo che non avevo capito e chiedevo in off cosa effettivamente avesse scritto... Ma puoi farlo con chi hai confidenza, con chi giochi da un pò.
Perchè non tutti sono effettivamente aperti alle critiche (quando queste sono costruttive, comunque) e spesso far notare (con tutta la gentilezza del mondo) di aver sbagliato tutte le voci verbali in 1000 caratteri non suscita l'effetto desiderato.

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ghennadi72

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22/07/2014 22:11:05

dyrr ha scritto: In un gioco
Prima di salire in cattedra (indipendentemente dalle competenze che si hanno nella materia) ci si chiede il perchè quel determinato giocatore possa scrivere in un determinato modo?

Il potere delle parole può essere molto elevato, e magari il correggere qualcuno per il suo modo di scrivere può far scattare anche cose come imbarazzo o vergogna (come detto prima non so se l'italiano non buono di una persona dipenda da una scarsa istruzione per motivi magari di mancanza di possibilità o derivi da un qualche disturbo), si rischia appunto l'imbarazzo e di, non dico perder eun giocatore, eprchè sembrerebbe che il mio si interesse ai numeri, ma di far smettere ad un giocatore di ruolare perchè viene fatto sentire inadeguato.

No, no parliamo anche di giocatori persi. Sottoscriverei ogni riga di quello che hai scritto. Perchè finora é venuto fuori, al massimo "non diciamoglielo o diciamoglielo con tatto se no si arrabbiano".

Ti ringrazio per quello che hai scritto, che solleva un problema non da poco. Elementare tatto e delicatezza umana. Tralasciando che, come visto, c'è chi è pronto ad agitare la matita rossa a sproposito (quindi col doppio del danno) c'è una elementare questione di sensibilità umana.

Non puoi mai sapere chi c'è dall'altra parte; che storia ha; quanto ha potuto studiare, dove si é fermato e perchè. Non voglio buttarla su un romanticismo alla "Libro Cuore". Dico solo che il livello di istruzione è uno di quegli argomenti sui quali andrei coi piedi di piombo prima di fare appunti a una persona senza sapere chi c'è dall'altra parte dello schermo, quanti anni ha e che storia personale ha.

Elementare sensibilità umana. Va poco di moda, ma la sola idea di una ragazzina che va a fare battute o appunti grammaticali a qualcuno che potrebbe avere i capelli bianchi in testa o che potrebbe essersi fermato prima alla terza media, aver iniziato a lavorare e aver trovato una passione in un gioco basato sulla scrittura, mi evoca reazioni simili a quelle evocate dalla nona sinfonia di Beethoven al protagonista de L'Arancia Meccanica.

anneth ha scritto:
Poi ci sono quelli che quando leggi la sua azione beh... Vorresti solo piangere. Non solo errori di battitura o di grammatica.. Arrivi alla fine della frase e sei costretto a chiedere al player "Ma... Il tuo pg che ha fatto??". Ed in passato mi è capitato con un player che mandava papiri che non avevano nè testa, nè coda. Seriamente... Da piangere.

Beh lì c'è poco da fare. Non é diverso da quando trovi quello che scrive in "barocchese" (ella fece ingresso eterea traversando la lignea aperta et atteggiando le purpuree a un quieto svirgolar di punte nel mentre che s'appropinquava a raggiunger lo posatoio sito nei pressi del lungo bancone, prendendo a sfarfallar le ciglia sulle smeraldine iridi [...]): lì tocca chiedere "Scusa, cosa hai scritto?". A seconda dei casi, valuti anche con quanto tatto e cortesia chiedere, ma é ovvio che un conto è l'azione incomprensibile, altro é l'errore grammaticale o sintattico che non toglie nulla alla comprensibilità della frase.

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near03

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22/07/2014 22:42:42

Come staff - nel GdR in cui gioco sono Gestore che non è colui che gestisce tutto, è tipo una sottocarica degli admin diciamo - se lo noto e ho un minimo di confidenza con il player - se non è permaloso - glielo faccio notare. Altrimenti? Nada. Se non ha interessi a migliorare non sono di certo io a fare l'insegnante bacchettone della situazione. Poi in quest/combattimento però ne paga le spese, come è ovvio che sia di fronte ad una qualità di role stilisticamente superiore - o almeno pulita -.

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unaplayer

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22/07/2014 22:46:29

Dico solo che il livello di istruzione è uno di quegli argomenti sui quali andrei coi piedi di piombo prima di fare appunti a una persona senza sapere chi c'è dall'altra parte dello schermo, quanti anni ha e che storia personale ha.

Questo è un punto sacrosanto che è giusto sottolineare: io personalmente non mi permetterei mai di giudicare le competenze di qualcuno (anche se ad onor del vero cerco di non giudicare proprio) senza avere una conoscenza decente del suo "bg culturale" , chiamiamolo così, pur prendendo il termine con le pinze. In effetti i casi che ho preso, sia nel positivo che nel negativo, li conoscevo più che bene e solo per questo mi sono azzardata ad esprimere la mia opinione in merito.
Poi be', c'è anche la semplice constatazione che come in ogni cosa c'è chi è più portato e chi meno, bisogna saperlo accettare :3

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ilgrandeinverno

SCRIVI

23/07/2014 00:11:37

X Nessuno spazio dopo un segno di punteggiatura
X Perchè al posto di perché o poichè al posto di poiché
X Capii al posto di capì

e la lista potrebbe continuare a lungo; semplicemente mi viene da chiedere a quella persona "ma sei scemo?".

Siamo lieti che tu non sia un nostro giocatore.

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fretensis

SCRIVI

23/07/2014 00:44:27

arcanis ha scritto:
X Nessuno spazio dopo un segno di punteggiatura
X Perchè al posto di perché o poichè al posto di poiché
X Capii al posto di capì

e la lista potrebbe continuare a lungo; semplicemente mi viene da chiedere a quella persona "ma sei scemo?".

Ecco uno dei professorini che ho descritto a inizio discussione.
Un "hai ragione" anche per te. 👋

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unintended

SCRIVI

23/07/2014 02:07:38 e modificato da unintended il 23/07/2014 02:10:23

darkabe ha scritto: Questa è una cosa che faccio anche al di fuori del gioco stesso, specialmente in contesti come chat varie, skype e forum. Se qualcuno sbaglia qualcosa io cerco semplicemente di includere nella mia risposta gli stessi verbi che ha utilizzato erroneamente l'altro/a.

Ecco anche io, se poi l'altro è recidivo capisco che non è stato un errore di battitura, mi genera quel tipo di fastidio che da lo stridio della forchetta contro il piatto ma, per restare in tema, alla fine continuo a mangiare lo stesso, non faccio la grammar nazi se si tratta di un linguaggio comprensibile e che non ostacola lo svolgimento del gioco. Con la licenza poetica di mettere virgole a fantasia, ecco, con quella ho proprio problemi di comprendonio quindi non riesco a giocare.

«Congratulazioni! La tua perseveranza nel raccontare cose di nessunissimo interesse per nessuno al mondo è ancora intatta al 100%.»

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jira

SCRIVI

23/07/2014 12:03:48

EDIT: non c'entra niente, ma adesso sono DAVVERO un vostro giocatore, o perlomeno, ho creato l'account, adesso passo alla creazione del PG

CRSED: F.O.A.D. ↗
Brutale sparatutto MMO in cui vince l'ultimo giocatore che resta in vita! Il giocatore sarà accompagnato da armi realistiche e magie!

23/07/2014 15:01:48 e modificato da cleveland_staff il 23/07/2014 15:56:59

landedishannara ha scritto:
Ad ogni modo, se vogliamo approfondire questo affascinante tema grammaticale, quella d si chiama "eufonica", quindi nel caso "suoni male" non va utilizzata.
L'accademia della crusca, che avete citato, in una sua raccomandazione ufficiale ha proposto una semplificazione della regola generale che prevede l'uso della "d eufonica" soltanto quando la preposizione "a" o le congiunzioni "e" e "o" si trovino davanti a parole inizianti con la stessa vocale.

Enjoy

Mi scuso se il mio intervento è in parte off topic, ma ciò che "mi hanno imparato" a sQuola, dissente con questa nozione.
Così, per curiosità e cultura personale, ho cercato informazioni al riguardo... sul sito dell'accademia della crusca sostengono che, quale "proposta di semplificazione coerente con molti altri processi di semplificazione cui è sottoposta la nostra lingua", è consigliabile mettere ed solo davanti a parole che iniziano con la lettera "e".

Cercando anche altrove leggo che è "consigliato" l'uso solo davanti a parole che iniziano per "e" (e che non sono seguite subito da una "d"), ma ci sono eccezioni (per vocaboli che iniziano con altre vocali).
Sul sito:
http://www.grammaticaitaliana.eu/d_eufonica.html ↗
viene riportato:

E' invece consigliabile utilizzare la d finale in corrispondenza di parole che iniziano con la medesima vocale della proposizione a cui fanno seguito, per esempio: “ad aspettare”, “ ad annuire”, “ed entrare”, “ed enunciare”, eccetera.

Fanno eccezione a questa “regola” parole il cui incontro di vocali non ha eguaglianza alcuna ma per le quali il supporto eufonico è preferibile affiancarlo, come per una locuzione di uso comune, quale: “ad esempio”.

Non vi sono dettami linguistici specifici sul corretto uso della d eufonica, pertanto, essendo uno strumento di ausilio alla pronuncia, è bene affidarsi a questa, in caso di incertezza: dove non si è certi se usarla o meno, facciamo una prova di lettura e affidiamo il compito di decidere al nostro orecchio; dopotutto, è l'effetto sonoro delle parole che vogliamo rendere il più armonioso possibile.

Consiglio anche la lettura di http://it.wikipedia.org/wiki/D_eufonica ↗, sarà anche wikipedia, ma da una buona spiegazione delle ragioni del dilemma. Ed ora torno in topic!

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Riguardo l'argomento principale del tread, come molti altri, sono per il "vivi e lascia vivere", tuttavia, in casi particolari (per esempio se un player si propone come fato) ci si trova costretti a far presente all'utente l'errore e a cercare di aiutarlo a migliorare. Se gli errori sono solo di battitura si può risolvere il problema con un programma che segnali le parole scritte in maniera errata e minimizzi gli errori di punteggiatura. Se gli errori sono di grammatica il discorso è un po' più complesso, ma non è irrisolvibile con un po' di buona volontà.

All'altra domanda rispondo che ciò che mi può davvero dispiacere è che un giocatore corretto e bravo decida di andarsene perché, nonostante l'impegno, si sente bollato dall'utenza che non accetta il suo modo di scrivere.