Note OFF

13/11/2017 19:03:22

urf ha scritto: No secondo me è colpa degli utenti il fatto che non siano in grado di scegliere la piattaforma di gioco, la gestione e lo staff.
Del resto sono così trasparenti e le descrizioni nei vari siti che sia ambientazione che tipologie sono così chiare, comprensibili e prevedibili che per capirci qualcosa bisogna andare dalla veggente a leggersi i tarocchi.

Appunto dicevo di aprire un altro topic se interessa proseguire con questi discorsi. Non sono inerenti a ciò che è stato chiesto ed è già stato segnalato che si sta uscendo fuori topic.

14/11/2017 00:14:59 e modificato da mikee il 14/11/2017 00:25:20

aerin ha scritto:

No, guarda, forse hai frainteso il mio discorso. Tu dicevi di aver risolto il problema e di aver aumentato la mole di gioco eliminando il pallino della disponibilità, io ti facevo notare che forse è un metodo che può funzionare nella tua land, essendo poco frequentata, ma che in una land più grande il problema di perdere tempo chiedendo di giocare "a vuoto" è effettivamente una problematica esistente e che necessita di uno strumento di supporto, come, appunto, la possibilità di dichiarare in via preventiva se si è disponibili a giocare.

Non sono d'accordo, ci sono land che il pallino non ce l'ha e non le ha mai usate. :-)
Anche chi giocava 12 anni fa, che il pallino delle disponibilità non c'era, ci arrangiavamo lo stesso senza sentirci toccati da tre no consecutive.
S'invita (e si invitava) a giocare 1/2/3 volte anche una 4, qualsiasi sia la ragione motivata o no del no, è cortesia che in futuro è la persona a contattarmi (e così si faceva e si fa in determinate land).
Non ho intenzione di sentirmi di stare a pregare la gente per giocare.
Se non mi contatta più, non sto a chiedere di giocare e la lista di gente a cui chiedere si assottiglia.

Ok che sono un gestore ma sono stato giocatore anche io in queste land e non ho scontrato tutti questi problemi che tutti vanno a citare e criticare. ;-)

aerin ha scritto:
Quanto al resto del discorso, che non ho capito che attinenza avrebbe, ognuno è libero di scegliere come e a chi orientare la propria land, esattamente come un giocatore è libero di scegliere se condivide quel dato orientamento. Personalmente, entrare in una land e vedere sempre le solite 2/3 persone connesse non mi ispira, perchè mi piace variare il gioco e non ritrovarmi a giocare sempre con i soliti, ma sono gusti.

Non capisco molto questo senso di ribadire, mi era già abbastanza chiara anche prima in un'altra discussione. :-)
Siamo quelli che le persone non sta li a convincerli e rispettiamo la scelta di tutti e anche le opinioni. :-)
Se uno non ci gioca, va bene. Non c'è problema anzi, meglio così. :-)

aerin ha scritto:
No, io ho le idee chiarissime, il problema è che nessuna land ha un cartello con su scritto "Qui si gioca h24, se non disponete di giornate di 48h pussate via",

Immagino aerin (perdonami se non conosco il tuo nome) che tu abbia capacità di osservazione, dopo una settimana di land capisci come girano le cose, non serve che uno scrive un cartello. :)

aerin ha scritto:
si procede sempre per tentativi, vedi una land che sembra carina, ti iscrivi, provi a giocarci, se funziona ci rimani altrimenti te ne vai.

Se funziona? 😏

aerin ha scritto:
E' come trovare un partner, la maggior parte delle relazioni naufragano, se sei fortunato trovi quello della vita. Poi magari se entro una certa età sei ancora single diventi ancora più esigente e cinico, perchè nel frattempo ti sei anche un po' rotto le scatole di perdere tempo a vuoto.

B'è visto che faccio parte della categoria. :-D

- Arrivi ad una certa età che distingui le ragazze che vogliono l'occasionale dalla continuità (come i giocatori).

- Inizi anche a distinguere certe persone che hanno una certa mentalità.
Tutti abbiamo avuto brutte esperienze.
C'è la categoria di persone che trova giustificazione su tutto, la vittima perenne e che non è mai colpa sua, se le canta e se le suona da solo, piantando scuse su scuse e che è sempre colpa degli altri...
C'è anche quelle che ci provano, sbagliano, si rialzano e si rimboccano le maniche.
La mano la posso pur dare ma se l'altra parte non la vede perchè è troppo preso a dire che nessuno l'aiuta è proprio inutile. ;-)
(stessa cosa che succede anche con i giocatori o gestori)

- Ci si può rompere le scatole, diventare esigenti e cinici ma siamo davvero tanti nel mondo e ci sono tante persone belle, serie che vogliono innamorarsi e amare incondizionatamente.
Non è statisticamente possibile che possa andare sempre male. Una volta è sfiga ma la seconda è colpa tua a casa mia. (come le land che si sceglie)

Ma l'autocritica chi se le fa? E' sempre colpa degli altri. XD
"Io sono fatto così, ma io penso questo, ma io vado rispettato".
Ma va bene, purchè non scocci l'anima che qualcosa vada male, perchè se una persona dopo un botto di land che sono aperte e che continuano ad aprire e chiudere non va MAI bene niente, non dev'essere per forza tutte la land che vanno male, ma iniziare a credere che qualcosa nelle propria mentalità non funzioni e non soddisfi.
Mettere da parte l'EGO e ritornare un attimo a centrarsi su come divertirsi in una land e trovare quella giusta.

A volte bisognerebbe anche imparare a mettersi in discussione.

Dei giocatori dal rapporto occasionale, non mi interesso più.
Dei giocatori che se le raccontano di tutti i tipi (è la sfiga, è la land, è il gatto, è Zio fester), non ho più voglia di perdere tempo.
Non sono nato ieri e offro la mia mano a chi porge il beneficio del dubbio e le maniche se le rimbocca.

Di giocatori che non gli sta bene nessuna land, prego e accendo il cero che mai capiteranno nella nostra land.
2400 land del portale, tutte diverse e non si trova quella in cui uno si diverte, si sta in pianta stabile senza saltare a giocare in mille land?

Tutti questi problemi che si sollevano qui, nel ruolo di giocatore, non li ho trovati neanche nelle gestioni più terribili.
Infatti non mi sono mai trovato realmente a commentare o a lamentarmi perchè ecco, certe cose so palesi che non c'è proprio niente da dire.

Si pensa che io non abbia vissuto quello che molti descrivono qui? Che sono stato sbattuto fuori senza motivo da un giorno all'altro invalidandomi una gilda? Appuntamenti saltati. 2 anni di gioco annullate?

Ma è un 30% di un 70% più che soddisfacente. :-)

Certe gestioni che risolvono i problemi in certi modi ma che c'è da stupirsi?

Ma io mi stupisco davvero della gente che commenta sul forum.
Settordici land, mille esperienze gestionali, 10/15/18 anni di gioco, giocatori importanti di là, esperienze di là, la gente nuova che si iscrive in land che millantano chissà quale bravura, opinionisti sul forum e poi, ci vuole proprio il veggente o leggersi i tarocchi?

Karan ho già spiegato l'attinenza, se poi il mio parere non è gradito. Pace, vado a criticarlo su un'altro topic. XD

14/11/2017 12:41:19

mikee ha scritto:
...

Io di tutto lo sproloquio ho capito che:
- se "la gente" non sceglie la vostra land, è colpa della "gente", perchè voi andate per la vostra strada e non pregate nessuno, però "la gente" non ha il diritto di andare per la sua, di strada, perchè altrimenti sono egoisti che non vogliono "rimboccarsi le maniche".

- "La gente" non sa scegliersi le land, perchè si iscrive e poi subito se ne va, però d'altro canto abbiamo detto che l'unico modo è provare, quindi come si fa? E' concesso fare una prova di qualche settimana per rendersi conto che un gioco non fa per noi oppure dobbiamo maturare noi giocatori una skill "Preveggenza"?

- Tutto il discorso successivo su come sia sempre colpa del giocatore insoddisfatto non riuscire a trovare un gioco decente, senza considerare che le motivazioni possono essere molteplici (non piace l'ambientazione/non piace l'ambiente di gioco/non piace lo stile di gioco/non piace la gestione ecc) e non per forza legate a una mancanza del gestore, il che ovviamente moltiplica le possibilità di fallimento, pur con tutta l'offerta che sicuramente c'è.

In tutto ciò io comunque gioco (ad un solo gioco alla volta, non avrei il tempo per fare di più), quindi non ho capito se la tua era una tirata generale o riferita a me nello specifico. Nel secondo caso, è andata un po' a vuoto.

Tornando IT, continuo a pensare che l'off non sia di certo indispensabile ma che possa essere utile, in alcuni casi e se usato nel modo corretto, ad agevolare il giocatore nella gestione del suo gioco. Il fatto che nel 1998 si giocasse anche senza il pallino delle disponibilità non vuol dire che questo sia inutile. All'epoca si girava anche senza cellulari ma poi per fortuna il mondo è andato avanti.

14/11/2017 22:21:16

Entro in scivolata per dire che almeno coi pallini hai un qualche tipo di guida a cui affidarti e non sei costretto a sparare nel mucchio.

Se non hai i pallini come fai, a colpo d'occhio, a discerne fra i potenziali giocatori e quelli che sono solo parcheggiati? Non puoi.

Lo strumento è utilizzato male da alcuni giocatori? Ovvio che si. Ma non per questo viene meno la sua utilità, imho.
E' come dire che il regolamento è inutile perché una manciata (grande o grossa che sia) di giocatori non lo legge.

Non suona tanto bene ora, vero?

Quale altro sistema si potrebbe utilizzare?

14/11/2017 22:24:08

aerin ha scritto:
Tu dicevi di aver risolto il problema e di aver aumentato la mole di gioco eliminando il pallino della disponibilità, io ti facevo notare che forse è un metodo che può funzionare nella tua land, essendo poco frequentata, ma che in una land più grande il problema di perdere tempo chiedendo di giocare "a vuoto" è effettivamente una problematica esistente e che necessita di uno strumento di supporto, come, appunto, la possibilità di dichiarare in via preventiva se si è disponibili a giocare.

Assolutamente d'accordo con aerin, soprattutto sopra i 50 online.

15/11/2017 11:10:29

chii ha scritto:

Non uccidermi, stiamo parlando di off in bg e dei pallini quindi ho riportato solo questo.

Sì lo so di cosa stiamo parlando. XD

chii ha scritto: Come aiuterebbero i pallini se di solito nelle land c'é sempre il giallo perenne, o il rosso sull' 80 % degli utenti online? O si dimenticano di cambiarlo, e quindi se vuoi ruolare devi chiedere anche a quelli in giallo e in rosso, quindi il tempo che tu usi per scrivere a loro è uguale a quello che useresti se non ci sono i pallini. Anzi vedere il rosso perenne, o il giallo perenne come se fossimo in chissà quale strada a parer mio scoraggia chi é nuovo anche a chiedere e questo favorisce ancora di più il parcheggio. Quando tu invece senza pallini prendevi semplicemente un paio di persone chiedevi e se ti dicevano di no, chiedevi ancora. Se volevi ruolare, e se vuoi ruolare scrivi, chiedi ma fallo senza guardare i pallini se no rimani li a fare la muffa. I pallini potrebbero essere pure utili come è stato scritto in precedenza, ma chi davvero li usa come si deve?

Scusami ma da quello che dici mi pare che il problema non siano i pallini, quanto piuttosto un uso scorretto che ne viene fatto (e che dovrebbe essere interesse del gestore correggere). Perchè se io ho uno strumento utile, come quello di segnalare la mia disponibilità, e non lo uso o peggio lo uso male, la colpa non è dello strumento ma mia. Quindi, a mio parere, la soluzione non è eliminare lo strumento ma fare in modo che sia utilizzato correttamente.

15/11/2017 12:51:46

chii ha scritto:

E come ? Puntiamo una pistola alla tempia
o prendiamo tutti e 50 gli utenti online che sino ad ora son stati citati a lungo, e li istruiamo per bene ? Oppure vogliamo punire la gente perchè è pigra o lo dimentica, e non cambia il pallino? Uno strumento che potrebbe essere di utilità, può diventare totalmente inutile. Se troverai o troverete una soluzione, sarò la prima a congratularmi con tutti voi pro pallino.

Sì, magari li istruisci, li richiami, fai capire l'importanza del pallino o rendi la funzionalità più immediata o "obbligatoria". Come fai a renderla obbligatoria? Boh, magari obbligando la persona a scegliere lo stato per connettersi al gioco, tanto per dire, o sloggando automaticamente quelli che sono inattivi per un tot e che sono con il pallino della disponibilità (perchè se stai facendo altro o non sei al computer, è difficile che tu sia realmente disponibile a giocare). Insomma non è che non ci sono i metodi, magari non ci sono le capacità o la voglia per applicarli, il che è una cosa diversa.

chii ha scritto: Anche se una soluzione c'è a tutto, e rimarrà sempre se volete ruolare: Chiedere, chiedere, e chiedere.

Alternativa che continua a permanere anche con la funzionalità di cui sopra, quindi davvero non riesco proprio a vedere in che modo sarebbe un'aggiunta negativa.

15/11/2017 13:36:34

Uno strumento che potrebbe essere di utilità, può diventare totalmente inutile. Se troverai o troverete una soluzione, sarò la prima a congratularmi con tutti voi pro pallino.

Imposti il pallino che nel momento in cui il giocatore si connette alla land sia su disponibile (perchè si spera che salvo casi particolari uno si loghgi in land per giocare e non per parcheggiare) e se ha bisogno di un altro stato lo cambia.

Se slogga e rilogga il pallino torna su verde.

Soluzione semplice ma efficace secondo me.

15/11/2017 14:56:39 e modificato da mikee il 15/11/2017 15:05:06

aerin ha scritto:

Io di tutto lo sproloquio ho capito che:
- se "la gente" non sceglie la vostra land, è colpa della "gente", perchè voi andate per la vostra strada e non pregate nessuno, però "la gente" non ha il diritto di andare per la sua, di strada, perchè altrimenti sono egoisti che non vogliono "rimboccarsi le maniche".

Se la gente non sceglie la nostra land, a noi non ce ne pò fregare di meno.
E' possibile recepirlo in modo che non vi sentiate offesi o piccati nell'ego?
E' possibile far capire che a noi non ci interessa convincere? E' tanto strano?
Non ci interessa.
Come non ci interessa rispondere a dubbi che GDR on line non è il posto per discuterne nella consapevolezza che i giocatori che ci giocano, non vengono qui a rispondervi per smentirvi, perchè risposte non le volete.
C'è un forum, il Narratore in persona ed una squadra di giocatori pronti ad aiutarvi o a dirvi di lasciare perdere che il gioco lo ha sperimentano e ci giocano.
Lo chiedete a ME, che io al massimo faccio da supporto o portavoce, neanche la gestisco all'attivo la land, partecipo, osservo ma ci sono altre persone che se ne occupano (molto più brave di me) ed ho la richiesta di avere una linea dura, tanto per non attirare le persone che vogliono essere coccolate. Giusto o sbagliato, ok, noi facciamo così. :-)
Semplice, non ve ne frega niente e soluzioni come risposte non le volete. Si cerca solo di tirare l'attenzione su un teatro grande come Gdr on line pensando di intimidirci quando non è così.. :-)

E a voi non sta bene questa cosa.
Per questo c'è bisogno perennemente di provocare in tutte le discussioni, c'è bisogno sempre di dover capire fischi per fiaschi a tutti i costi per metterci in cattiva luce, di buttare dettagli che sapete benissimo che raccogliete il consenso generale e ponete la land in una brutta luce, disinteressandovi delle motivazioni o funzionalità. Chi la pensa in maniera diversa da voi, c'è necessità di metterla in croce, mi dispiace che vi stancherete prima. :-P

Non sono nato ieri, come neanche chi vi legge, per quanto si cerca di far passare un commento come diplomatico ed innocente.
Da me non aspettarti mai un commento morbido, ti rispetto, ti ho rispetto e basta, non c'è bisogno di ritornare in argomento tutte queste volte.

aerin ha scritto:
- Tutto il discorso successivo su come sia sempre colpa del giocatore insoddisfatto non riuscire a trovare un gioco decente,

Ho ribadito sia come gestori che come giocatori.
Se tu gestore attiri la gente sbagliata nella tua land tanto per cercare di fare numero, non puoi andartene a lamentare che i giocatori litigano.
Stessa cosa il giocatore, se ti iscrivi una land che non fa per te, è inutile poi stupirsi o andare a fare discussioni off e a litigare con la gente.
Ma poi basta eh? Non c'è bisogno di arrivare in tutte le discussioni di gdr on line per lanciare il sasso e continuare ad insistere.

aerin ha scritto:
senza considerare che le motivazioni possono essere molteplici (non piace l'ambientazione/non piace l'ambiente di gioco/non piace lo stile di gioco/non piace la gestione ecc) e non per forza legate a una mancanza del gestore, il che ovviamente moltiplica le possibilità di fallimento, pur con tutta l'offerta che sicuramente c'è.

Stai sostenendo le mie stesse cose. :-)

aerin ha scritto:
In tutto ciò io comunque gioco (ad un solo gioco alla volta, non avrei il tempo per fare di più), quindi non ho capito se la tua era una tirata generale o riferita a me nello specifico. Nel secondo caso, è andata un po' a vuoto.

A me di te non me ne può fregare di meno.
Mi dispiace che non lo hai capito, anche se in modo molto gentile ti ho già lasciato nelle tue idee e nella tua strada tempo fa.

;-) niente di personale ma la gente non vuole ne scambi di opinioni e ne discutere, questa è una mia fervida convinzione.
Informo perchè è cortesia farlo poi uno può pensarci o no, in tal caso ciao e buon proseguimento. :-)
Io sto di qua e tu o gli altri sono di là, liberi di vivere e fare le cose lontani da idee in cui non ci troveremo mai d'accordo.
Ma proprio MAI, quindi è inutile provarci, ve lo dico subito. ;)

Non perdiamo tempo grazie. :-)

15/11/2017 15:26:13

chii ha scritto:

Su una cosa concordo anche, sia te che Dyrr avete trovato soluzioni perfette ma quel che tu hai scritto porta anche a chiedere ora: Gestori che leggete, chi di voi ha la voglia o sente di volerle applicare ?

Magari qualcuno che ha voglia di rendere davvero funzionale il famigerato pallino, sono fiduciosa.

mikee ha scritto:
...

Mollami ti prego. Hai manie di persecuzione quando forse non è chiaro che a me del vostro gioco non frega proprio nulla, figurati se ho bisogno di essere "corteggiata". Adesso che ti ho tolto ogni dubbio, smetterò anche di risponderti ulteriormente.