Una domanda a voi gestori, master, utenti (pp, pk, o che ca...)

29/08/2020 13:14:23

Per come la vedo io, il problema non sta affatto nell'essere o meno un gestore con un pg giocante, quanto nella comprensione del peso dei ruoli. In altre parole, quando si muove un pg che per mille motivi sta al di sopra della media degli altri personaggi (per potere e potenzialità) bisogna sempre ricordarsi che "da grandi poteri derivano grandi responsabilità" (cit.).

Onestamente, questa è stata la prima cosa che mi è stata insegnata quando mi è stato cocesso di muovere un drago. Muovere un pg di questo tipo vuol dire avere poteri pressoché smisurati, ma benché io non sia per lo svilimento dei personaggi - proprio compreso - un giocatore cui sono stati concessi strumenti superiori a quelli altrui prima di iniziare una giocata, e in ogni istante in cui gioca, dovrebbe sempre chiedersi: "io cosa posso fare per rendere quest'esperienza gratificante - e magari anche indimenticabile - per me e per chi gioca con me?"

Anche perché lo svilimento del personaggio a mio avviso non si ha solo quando gli si forza la mano e lo si costringe a fare cose che, per indole, forse il nostro personaggio non farebbe, vedi scendere a compromessi. Viceversa, lo svilimento del personaggio per me si ha se, potendo utilizzare un potere straordinario, lo faccio ogni singolo giorno solo perché così aggrada a me giocatrice. Il ricorso alla skill top, al potere smisurato, alle capacità sopra la norma dovrebbe essere centellinato e dosato con estrema cura, proprio per non togliere nulla all'epicità del gesto quando viene compiuto. Per preservare insomma il "sense of wonder" che i giocatori dovrebbero provare nel momento in cui i loro personaggi interagiscono col mio. E solo così io vedo un arricchimento della giocata, un valore aggiunto, anche quando il gioco richiede che un personaggio di livello inferiore si misuri, e soccomba, di fronte ad un personaggio di livello superiore.

Ecco, quando si comincia a mettere la gratificazione altrui davanti alla propria, allora vuol dire che si è sulla buona strada, questo a prescindere dal fatto che si sia o meno gestori. Al massimo, l'essere gestori è un aggravante, perché oltre a mettere davanti la gratificazione altrui, si dovrebbe anche essere garanti e vigilanti sul fatto che nella propria land si respiri questo tipo di clima tra tutte le parti.

Mi spiace per l'esperienza. Concordo con chi dice che in queste situazioni, l'unica soluzione in situazioni come questa è fuggire a gambe levate :(

30/08/2020 15:09:32

Ma davvero con un'ascia ha tranciato la gola al tuo pg da 5 metri di distanza? Ahahahah!!!
E che c'ha le braccia lunghe 4 metri e passa? XD
Per me basta solo questo per allontanarsi da un posto del genere e non tornare mai più.

30/08/2020 19:16:26

fretensis ha scritto: Ma davvero con un'ascia ha tranciato la gola al tuo pg da 5 metri di distanza? Ahahahah!!!
E che c'ha le braccia lunghe 4 metri e passa? XD
Per me basta solo questo per allontanarsi da un posto del genere e non tornare mai più.

Ma è ovvio, ha preso la rincorsa! e ti dirò di più, il mio aveva un arma più lunga puntata in avanti, quindi ha prima dovuto scartare la mia per poi colpirmi. Ovviamente troppo velocemente per far si che il mio pg combattente potesse far qualcosa...

darkestoftimes ha scritto: Condivido parti del pensiero di molti altri che hanno espresso opinioni in questo topic. Sono anche io dell'idea che un gestore può essere giocante e quando il suo personaggio ha ruoli di rilievo potrebbero esserci delle problematiche ben note e di cui sicuramente si è discusso in passato, quindi - purtroppo - non è cosa nuova che alcuni gestori si approfittino della carica che rivestono.
Non è affatto una giustificazione, è proprio una mesta rassegnazione ad un andazzo che va avanti da troppo tempo e le soluzioni per limitare il problema sono poche.

Quello che mi sento di dire all'autore del post, cekko91, è che alla prima insensatezza o si fa logout per non parlarne mai più, altrimenti si espongono le proprie opinioni al diretto interessato, esattamente come è stato fatto qui - e magari con un pelo di dettagli in più che a noi non possano essere esposti.
Se la scelta è stata quella di non parlarne con il gestore di tale land è sicuramente uno spunto di conversazione per questa piattaforma per ri-evidenziare un problema ben conosciuto, ma l'altra parte non ha mezzi per difendersi, esattamente come non li avevi tu con il tuo personaggio quando è successo il fatto.
Spero che questa discussione ti aiuti a capire come affrontare il problema e a riconoscerlo se si ripresenta altrove, anche se mi auguro di no!

Concludo quotando questo e commentando:

[quote]edinburgh_rebirth ha scritto: Partiamo dal presupposto che un gestore può uccidere SE questo avviene in un contesto corretto.

Direi che ogni personaggio può uccidere se avviene in un contesto corretto ed è esplicitato dalle regole del gioco. Se la morte avviene realisticamente e non perché deve avvenire come succede in molti contesti tipo razziamenti, che sia un personaggio qualsiasi o quello del gestore fa poca differenza. Bisogna sempre analizzare il contesto![/quote]

Ho voluto parlarne qui, non solo perchè la cosa mi sia sembrata cosi assurda che andasse raccontata, ma anche per riderci un po su. E soprattutto avere la certezza che non sono pazzo io, e che quella non è una cosa normale. Parlane con gli interessati a che pro? a loro va bene così, sia alla gestione che ai fati, a che sarebbe servito iniziare a discuterne? inimicarseli, e magari sentirsi dire che è un rosicamento per come sia andato il tutto? non mi va di schiantarmi contro un muro e magari rodermi il fegato per un gioco, quello che deve essere un passatempo.
Per la difesa dell'altra parte, non ho fatto nomi ne lasciato una recensione proprio perchè non ho nessuna intenzione di farne una discussione con loro. Io non sono don chisciotte e non combatto contro i mulini a vento.

30/08/2020 21:34:55

mathramstaff ha scritto:

A mio avviso le recensioni vanno messe eccome.
Che siano belle o brutte, dalle brutte si impara, senza contare che un gestore può rispondere e dir la sua e spesso, mi spiace dirlo, dalle risposte di alcuni si capisce appieno il clima. Ho visto risposte passivo aggressive, sprezzanti, rabbiose, accusatorie, anche offensive da parte dei gestori che non si son fatti problemi a scagliarsi com furia contro chi ha osato non apprezzare i loro modi. Le recensioni aiutano molto gli utenti a capire che aria tira, alle positive son tutti bravi a rispondere, ma è come alcuni rispondono alle negative che si comprende meglio il clima.

Concordo al 100%

31/08/2020 12:44:41 e modificato da darkestoftimes il 31/08/2020 12:45:45

mathramstaff ha scritto:

A mio avviso le recensioni vanno messe eccome.
Che siano belle o brutte, dalle brutte si impara, senza contare che un gestore può rispondere e dir la sua e spesso, mi spiace dirlo, dalle risposte di alcuni si capisce appieno il clima. Ho visto risposte passivo aggressive, sprezzanti, rabbiose, accusatorie, anche offensive da parte dei gestori che non si son fatti problemi a scagliarsi com furia contro chi ha osato non apprezzare i loro modi. Le recensioni aiutano molto gli utenti a capire che aria tira, alle positive son tutti bravi a rispondere, ma è come alcuni rispondono alle negative che si comprende meglio il clima.

Sacrosanto! Feedback/recensioni/topic aiutano molto a comprendere cosa ci si può trovare in un gioco, su questo non dico niente e le critiche, come dici tu, vanno espresse da una parte e accettate dall'altra in tutte le forme. Nel momento in cui tu pubblichi volontariamente qualcosa sul tuo gioco sai che puoi ricevere ogni sorta di commento e se ne discute in merito.

Rispondo anche a cekko91, dicendo che comprendo bene i motivi per cui tu abbia pubblicato questa vicenda e quello che intendevo dirti è che è -sì- assurda, ma purtroppo non così desueta. Vedi anche cosa dice quod: la forte disparità tra livelli di personaggi, magari con vecchi dalle caratteristiche e dai poteri pompati rispetto ai nuovi, fa già capire che ambiente è all'incirca. Dipende sempre dai contesti e come queste cose vengono gestite, ma ci sono molte storie che si ripetono.
E fai bene a dire di non voler combattere contro i mulini a vento, ma non hai bisogno di conferme sull'essere pazzi. Tu hai una visione chiara di cosa sia un gioco, l'altra parte, evidentemente, no!

31/08/2020 19:12:03

mi trovo ad acconsentire con molti di quelli che hanno risposto prima di me: un gestore che si comporta in questo modo non sa gestire un bel niente.
Il fatto che sia un gestore giocante non cambia, anzi apprezzo sempre le land in cui il gestore scende in campo insieme all'utenza, e non cambia le cose nemmeno la natura della fight, scontro che prevede tiri di dado oppure semplice confronto parametrico.
Il fatto e che qui ci si è dimenticati che i gdr, come dice il nome, siano dei GIOCHI e, in quanto tali, il loro fulcro DEVE essere il divertimento di tutti.
Un uccisione del genere senza nemmeno il diritto ad una difesa di qualsiasi tipo è ignobile e ancor più ignobile è il fatto che sia accettato dalla gestione che sia giocante o meno.

Sempre in accordo con gli altri, ti suggerisco di recensire il gioco in questione.
Per carità, non deve essere una pagina totalmente negativa, perché da quel che ho capito, prima di questo terribile gesto ti sei anche divertito, ma sicuramente è da riportare anche questo PK ignobile e il fatto che sia stato fatto dallo stesso gestore.

31/08/2020 20:33:00

darkestoftimes ha scritto: Vedi anche cosa dice quod: la forte disparità tra livelli di personaggi, magari con vecchi dalle caratteristiche e dai poteri pompati rispetto ai nuovi, fa già capire che ambiente è all'incirca.

Beh, ma io non lo dicevo in senso negativo, eh (sarebbe piuttosto incoerente, visto che le disparità enormi ci sono anche da me). Un sistema a livelli non è di per sè il male, diventa il male solo se consenti che i PG di livello alto si alzino la mattina e facciano una strage di niubbi senza nessun motivo (generalmente non succede, perchè se sei arrivato ad avere un PG di livello alto hai giocato abbastanza da sapere che è scorretto agire in questo modo).

Qualunque land di D&D ha un sistema a livelli, e chi si iscrive si aspetta che ci sia... in realtà, avere dei PG pompatissimi in giro è un problema molto più per l'ambientazione che non per la convivenza tra giocatori (da un certo livello in poi non ci sono più png di ambientazione abbastanza potenti da tenerti a bada... cioè, da me non succede perchè siamo in Planescape, ma se sei ambientato in una città normale, lo "squalo nella pozzanghera" può diventare un problema).

Sto ovviamente dando per scontato di avere un sistema a livelli dove tutti ottengono punti esperienza allo stesso modo, è chiaro non va bene regalare livelli alla gestione o agli amici della gestione (ma regalare bonus agli amici è una cosa che si può potenzialmente fare anche senza i livelli).

31/08/2020 20:48:01

Ma infatti concordo con te, quod! Per questo ho detto subito dopo che dipende da come vengono gestite le disparità di livello, ma è un fatto piuttosto comune che queste cose non vengono sempre gestite benissimo e si ritorna in cima a questo topic.