Morte del pg, perché fa così paura?

29/12/2022 12:37:35 e modificato da nick nightingale il 29/12/2022 12:39:20

Ti faccio la stessa domanda fatta a noreturn: ma dove ho scritto sta roba che dici?

Ragazz* cioè sul serio, continuo a ricevere risposte su cose che non ho detto. Quindi o c'è un mio sosia che va in giro per GDR'O a dire "a morte i pg duraturi!" o mi confondete con qualcun altro o mi spiego male o vi piace spostare il discorso su una guerra di tifoserie. Io non ho mai giocato pg "usa & getta", non mi interessa, credo che nessuno in realtà li crei se non in condizioni molto particolari.

Il mio discorso sulla costruzione delle Land deriva dal fatto che, se giocassimo in posti meglio strutturati, il peso della perdita di un pg pensato e coltivato per mesi, sarebbe meno drammatico. Perché un giocatore avrebbe tempo di giocarlo fin da subito, senza gavette frustranti e probabilmente, in caso di morte, questa sarebbe la conseguenza del gioco giocato dal giocatore e quindi in qualche modo la chiusura di un arco. Nessuno dice che non dovrebbe dispiacere, dico che non dovrebbe dispiacere così tanto da fare sistematicamente il diavolo a quattro, che di solito avviene perché la morte non è regolamentata, perché non ci si fida dello staff e/o degli altri giocatori, perché ripartire da zero vuol dire dover buttare un anno di vita. Togliessimo ste cose, tutto sarebbe più digeribile.

Che c'entra cosa gioco io? E soprattutto, chi ve l'ha detto cosa gioco?

Adoro Guzzanti ma alla lunga è frustrante vivere questo sketch https://www.youtube.com/watch?v=LUGX9_2qLSk ↗



Mi fai 3 esempi di Land dove si giocano solo trame e niente simming?


Prova a vedere ora se riconosci quali sono i reali problemi degli scenari che descrivi, perché non sono la morte del pg.

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quota

29/12/2022 13:17:11

Ma perchè parli di "Gavette frustranti"? io sto avendo difficoltà contraria da almeno due anni a questa parte: gente che vuole scaraventare il mio pg dentro a corporazioni/organizzazioni, quando ancora devo capire da che parte sia la testa e da che parte sia il culo del pg, quando in on non so ancora nulla, quando non ho avuto rapporti on game con nessuno. Addirittura mi viene chiesto, in modo obbligatorio, di entrare di bg in creazione del pg.

Sono io che scelgo di investire quel tempo nel pg e di prendermelo, quel tempo, per conoscere i futuri "colleghi" di gioco, per capire se un gruppo di gioco va bene per me, per i miei orari, per il mio stile. E per capire se quel pg mi piace e si muove come avevo immaginato in quel mondo.

Cosa me lo renderebbe meno frustrante? Sapere che il master è competente e come tale gestisce gradi di sfida e difficoltà con cognizione di causa. Morire perchè il master ha calcolato male i tiri di dado danno mi fa girare le palle e credo sia assolutamente legittimo. Cosa altro me lo renderebbe meno frustrante? La garanzia che gli elementi tossici vengano gestiti dalla moderazione, cosa che non succede praticamente mai e anzi, vien considerato propositivo e di spunto un giocatore che va a scaraventare poteri invalidanti per settimane su personaggi appena creati, così a muzzo alla prima role.

Ecco, queste sono le cose che vorrei veder gestite e che mi renderebbero più digeribile il perdere il pg.

quota

29/12/2022 13:55:50

Come dicevo già a noreturn, continuo a pensare che parte del problema sia sempre il come viene costruito il gioco: se un giocatore si iscrive e il pg "non sa nulla" per me c'è qualcosa che non va. Venire "scaraventati" dentro organizzazioni mi sembra una cosa giusta, se poi uno ha proprio zero idee di dove, come e perché e dando per buono che la documentazione sia esauriente e lo staff abbia aiutato, pace, si da del tempo al giocatore. Roba risolvibilissima a sforzo zero.


Questo lo capisco, ma ancora, se gli Staff dichiarassero che stile di gioco si deve giocare? Perché vedo ancora un botto di Land dove se ci vai poi devi capire gioca cosa e come e lì per forza diventa un'avventura che richiede tempo.


Quindi siamo d'accordo che il problema non è la morte del pg in sé ma come viene gestita e questo dipende anche da come il gioco attorno è costruito?

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quota

29/12/2022 14:10:24

No, Nick. Non hai capito.
Non ho detto che il pg "NON SA NULLA". Sono IO che devo imparare le cose e soprattutto devo capire come poi si presenta il personaggio in chat e come riesco ad immedesimarmici e come poi si relaziona all'ambiente. Sulla carta può funzionare tutto benissimo, poi magari alla terza role mi rendo conto che quel pg per come l'ho fatto è noioso come la sesta replica di Squadra Cobra 11, o che il gruppo per cui lo avevo immaginato in realtà poi non mi piace o il mio pg odia a morte i colleghi o ruolano tutti dalle dieci e mezza di sera in poi.
Se mi scaraventi in un'organizzazione, mi togli qualsiasi possibilità di guardarmi attorno, di familiarizzare con l'ambiente: devo partire abbomba studiandomi tutto per filo e per segno, a mo di esame universitario, perchè devo interpretare un personaggio che sa tutto mentre magari io non so un cazzo perchè devo studiarmi ambientazione e avvenimenti per potermici relazionare in modo coerente poi on game.
Per me è totalmente inaccettabile, gli ingressi nelle corporazioni/organizzazioni in creazione sono un NO totale a tutta la land. Costruita bene o meno che sia.

quota

29/12/2022 14:14:10

No, per niente, anzi è un discorso interessantissimo.
Mi è piaciuta anche la metafora.
Però il rapporto con la quarta parete è un problema che c’è dal teatro greco. Cioè bello Deadpool, ma prima c’era Plauto. Fantastico House of Cards, ma prima c’era Iago.

Quindi abbiamo delle cose in comune con il cartaceo (e, per esempio, con i videogiochi) e delle cose completamente distaccate. La cosa interessante secondo me è capire quali sono le cose specifiche del PBC e quelle invece che rappresentano sfide e problemi in comuni con altri ambienti.

E quindi: secondo te quali sono le cose specifiche del PBC?

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quota

29/12/2022 14:15:32 e modificato da neverhaveiever il 29/12/2022 14:16:00

@malkontent
Ammetto che non capisco la difficoltà. Leggere ambientazione, gruppi, regolamenti e farsi un'idea di conseguenza del pg che si vuole muovere e di dove inserirlo dovrebbe essere la base. Altrimenti crei un pg vuoto che fa... cosa? Si guarda attorno come se fosse appena arrivato in quella realtà, finché non decidi dove infilarlo?

Può succedere che il pg pensato finisca col non ingranare o che si capisca di non trovarsi bene in gruppo X, ma a quel punto si prende e si costruisce un pg diverso senza troppi drammi. Può succedere anche in corso di gioco, non è una prerogativa delle land che ti costringono a scegliere una fazione o un gruppo dal principio.

quota

29/12/2022 14:19:50

Ma se le cose non le giochi, come le provi? Cioè da fuori puoi farti un'idea delle corporazioni, ma finché non ci sei dentro, vedi cosa fanno, etc. non saprai mai a meno di passare un anno a fare l'osservatrice esterna che studia il gioco.

Poi per carità, ognuno trova la via a modo suo ma mi pare un po' volersi complicare la vita (e soprattutto, una serie di difficoltà figlie di Land sbagliate, cosa che, di nuovo, capisco benissimo).

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quota

29/12/2022 14:36:20

Un conto è leggere per farsi un'idea. Un conto è giocare un personaggio che deve sapere tutto e per tutto a menadito in tutti i dettagli possibili, on e off, per non commettere errori ingenui che non dovrebbe fare perchè di bg certe cose le ha già viste e vissute più volte. Se gioco un reporter in una cittadina dove succedono tot cose, che magari vive lì da anni, oltre a leggermi regolamenti, ambientazioni e farmi un'idea, devo anche studiarmi tutto quello che è passato all'opinione pubblica e cosa è stato giocato di visibile ed eclatante che il mio pg dovrebbe aver già visto. Se nel suo bg ha già visto un drago sorvolare la città e ne hanno scritti mille articoli di giornale, devo saperlo, altrimenti la volta successiva che un drago sorvola la città e io sono on game, la reazione "OOOOOH UN DRAAAAGO!" è incoerente. Il pg lo ha già visto, io non lo stavo giocando, ma lui esisteva già in quel mondo ed era in un ruolo dove non avrebbe potuto ignorare una cosa del genere o non saperla.

quota

29/12/2022 14:39:25

Esempi scemi: mi piace la tal corporazione, figata, voglio andarci dentro... poi scopro che tutti i giocatori che ci sono dentro in realtà sono molto meno partecipativi di quanto pensassi. O giocano a tarda notte quindi per me impossibile interagire con loro. O le prime due volte che ci gioco mi trovo davanti soggetti che coerentemente in on avrebbero spinto il mio pg a licenziarsi anni prima.

quota

29/12/2022 14:55:34 e modificato da nick nightingale il 29/12/2022 14:56:05

Eh ma appunto, questo lo scopri solo se ci stai dentro a meno di metterti lì, per mesi, a giocare con tutti e segnarti le abitudini di gioco.

A sto punto, non è meglio chiedere? Allo staff o nella bacheca del gioco o alle persone: "ciao, mi interessava sto gruppo, ho questi orari, riusciremmo ad incastrarci?". Che poi ripeto, il problema di orari lo capisco ma secondo me molto dipende dalle tempistiche di gioco. A meno di situazioni dove uno alle 22 deve sempre staccare e l'altro c'è solo dalle 21 in poi.


Ok ma qui pure, la documentazione dovrebbe aiutare: se ti costringono a leggere faldoni su faldoni, c'è un problema a monte. Per il resto, non dovrebbe esserci niente di male a commettere qualche errore di "inesperienza con la Land".

Poi oh, si fa per parlare a sto punto. Tolte le questioni di gestione dei giochi, se te proprio hai bisogno di più tempo, amen, vorrà dire che gli staff ti daranno più tempo, non è che muore nessuno.

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quota

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