Extremelot chiude?

03/06/2016 12:25:11

wingsofmemories ha scritto:
Ma, dato che ci siamo, facciamo pure il punto della situazione lottiana, da persona che ci logga ogni tanto per curiosità di vedere come vadano le cose lì.

COMPARTO TECNICO:
- Il codice, per stessa ammissione degli attuali amministratori (puoi trovarla nel messaggio che fa da apertura a questo stesso post), è antiquato e pieno di bug e non è rivisto da anni e anni.
- A riprova di ciò, se su Google scrivi "extremelot", uno dei primi risultati è "extremelot trucchi" con vari forum dove non solo si spiegano le "cheat" (v. sopra nella parte iniziale del messaggio) per Lot, ma vi si prende anche in giro la gestione per via del fatto che molte di queste "cheat" sarebbero attuabili semplicemente sfruttando pagine buggate del sito e senza adoperare alcun tentativo di hacking o cracking; e che di conseguenza, se anche qualcuno attuasse queste "cheat", difficilmente la gestione potrebbe farsi valere in sede legale.
- La grafica è esteticamente inguardabile da qualunque punto di vista e, come il codice, pare risalire ad anni e anni fa: personalmente, almeno dal 2006 io la ricordo sempre uguale.
- Il server crasha di brutto almeno una volta ogni 2-3 ore (se sei in un giorno fortunato) e no, non è colpa della "grande utenza": esistono siti (non PbC) senza nemmeno un server dedicato che crashano un numero di volte dell'ordine di una volta ogni tot mesi.

.. No sul serio, devo continuare?

NO ASPETTA SCUSA, Lot ha 300 utenti!
Quindi dimentica tutto quel che ho fatto notare quassù, tutto la malsopportazione generale per Lot è "perchè è forse l'unica land italiana che genera quei numeroni che porta a parlarne in modo negativo? Sarà mica questa la ragione?" (cit.) .

Che cretino sono stato!

Ciao!

Trovo alcune delle cose che scrivi molto condivisibili, altre invece riflettono una scarsa conoscenza del gdr in questione, evidentemente l'hai abbandonato da diversi anni perchè alcune cose sono cambiate da tempo. Per quanto riguarda la parte tecnica, condivido tutto, è un sito obsoleto, pieno di bug, crasha in continuazione e la gestione non ci mette mano da parecchio. Perchè? Beh, è scritto nel messaggio iniziale di questo 3d: Erik e Petrus da tempo si occupano di altro, fino a poco tempo fa erano legati economicamente ad una società per cui non potevano, evidentemente, avere piena libertà nel delegare la gestione del sito ad altri. Ora che il contratto è scaduto, chissà, magari troveranno qualcuno a cui affidare la parte tecnica e magari rinnoveranno tutto (se ne parla da un bel po').

COMPARTO AMBIENTAZIONE:
- La documentazione è un miscuglio aberrante di fantasy di ogni tipo, senza coerenza né una vera storyline massiva che vada oltre quella della "guerra" portata avanti contro "Honorius" (quello lì insomma).
- Ma questo non è importante, perché i giocatori in buona parte l'Ambientazione non la rispettano in alcun modo né sono tenuti per davvero a farlo (se non sulla carta), sicché ti ritroverai come se nulla fosse Capigilda (o comunque giocatori ritenuti di "alto livello") chiamati "VladTepesDracula", "xxxDiddlina40xxx" e "ILoveMagnum".

E' vero, a Lot c'è di tutto, c'è troppo, per quanto si cerchi di dare un minimo di coerenza all'ambientazione non è possibile e non credo che avverrà mai, perchè ormai il gioco è così ed evidentemente piace anche per questo, per la possibilità di fare un po' quel che si vuole.

COMPARTO GESTIONALE:
( Premetto: non metto becco nelle pur diffusissime dicerie e vicende di equità e non-equità dell'amministrazione, perché non ne so niente e la mia conoscenza di Lot si basa solo su quel che ho osservato direttamente, non su quel che ho sentito dire in giro )
- Qualcuno ha mai visto un Admin in Lot al di fuori degli ultimi mesi? Cioé, seri? "Primogestore" che diavolo sarebbe?
- La moderazione non ha chiaramente il concetto di "GdR", ma solo quello ridicolmente decantato di "GdL": tradotto, ti permetterà di fare il cavolo che vuoi e di girare per locande fingendoti un X-Man e smembrando la gente coi raggi ottici sminchiandotene dell'Ambientazione, ma se darai del "Tu" a qualcuno allora scoppierà il finimondo per il Mancato Voi e i conseguenti avvisi di imminente "allontanamento dal Granducato se non si inizierà a dare del Voi agli altri cittadini".
- La moderazione, come la gran parte dell'utenza, non sembra distinguere On e Off, sicché, se si sarà aiutati da un Moderatore in land, quest'aiuto prenderà le forme del "Benvenuto nel Ducato, messere!".
- Come ciliegina sulla torta circa l'incapacità totale di distinguere On e Off in Lot, è sufficiente andare in Homepage che si trova la bella scrittina "Oggi è il compleanno di tot e tot cittadini: i Nobili fanno loro i più sentiti auguri di genetliaco!" (o simili! Quel che è la frase insomma).
- C'è una certa preminenza dell'utilizzo dei soldi veri (non me la sento di chiamarlo "Pay-To-Win" perché sarebbe eccessivo, ma da quanto ricordo vi trovate come nulla cambi-razza e pacchetti a pagamento e quant'altro, che il vantaggio lo danno eccome) e di stupidi minigiochini che, assurdamente, hanno per davvero rilevanza On. Non me la sento di condannare i pacchetti a pagamento dato che Lot deve pagarsi un server e quant'altro, ma credi SUL SERIO che farli consistere in cose di rilevanza On come cambirazza e simili (piuttosto che in qualcosa di più effimero come Skin Alternative, Gadget Off, Temi Personalizzati e simili) vada a favorire il BUON GIOCO?
- C'è stata la magnifica e illuminata scelta di dare la possibilità d'inserire se il proprio livello di gioco sia "Base" o "Avanzato". Gran pensata, così ora i cattivi giocatori si sentono legittimati a continuare così perché "col simbolino hanno avvisato", mentre altri giocatori ancora peggiori si mettono il simbolino "Avanzato" col quale possono tirarsela sentendosi geni del Play By Chat perché scrivono 4 righe invece del solo "Atthemis messeri!" oppure perché sono in grado di scrivere in italiano (sebbene poi non sia inverosimile trovarli a cercare di sgozzare in un sol colpo tutti i PG della locanda).

I Gestori (Primogestore, Secondogestore, Terzogestore e Osservagestore) a quanto ho capito dovrebbero fare le veci di Erik e Patrus per tutto quanto concerne la gestione off della land (tranne la parte tecnica, perchè non credo che abbiano accesso ai codici ed in ogni caso hanno detto più volte che per il momento quella parte non è modificabile), ci sono, da quanto tempo non lo so perchè sono tornata da relativamente poco, dopo alcuni anni di assenza, e li ho trovati già lì. Ci sono anche dei nobili on, adesso, che dovrebbero muovere la parte di gioco.
La Moderazione modera il giocatore, quindi si occupa di far applicare le Regole di Comportamento (sezione regole). Per far rispettare le regole di gioco, e quindi sanzionare PP, PK o altre scorrettezze ludiche, c'è la CRL. Non ho mai capito nemmeno io perchè la moderazione ti scriva in on anche se si occupa di OFF ma tant'è.

Per quanto riguarda invece l'uso di soldi veri, saranno 10 anni (forse 8/9) che il cambio razza e cambio nome non sono più a pagamento, per il cambio nome tutti ne hanno uno gratuito (quelli successivi li puoi acquistare ma non ora che la vendita di gadget è bloccata), invece i cambi razza sono sempre gratuiti, anche se vanno fatti in gioco e ci sono alcune razze speciali che hanno un limite di pg (per me, decisamente troppo alto). Gli unici gadget che rimangono a pagamento sono Magione, Chat privata e Lista amici, che non hanno nessuna implicazione ON e che ormai da diversi mesi vengono distribuiti gratuitamente a tutti, per via di non so quale problema che non hanno ancora risolto.

Questione giocatori Base/Avanzato: in origine era stato introdotto perchè a lot ci sono due tipologie di utenti, quelli che vogliono giocare semplice, con frasi stringate e senza soffermarsi sulle "finezze" d'interpretazione della razza, e quelli che invece vogliono un gioco più articolato. Puntualmente nasce qualche polemica da parte del giocatore "articolato" contro il giocatore "semplice" e viceversa, per cui si era pensato, con questa sorta di "autodichiarazione" di intenti, di poter evitare recriminazioni di sorta, perchè se sai che una persona ha uno stile di gioco che non ti piace, al massimo eviti di giocarci e non rompi. La cosa non ha funzionato e infatti ora è stata tolta.

COMPARTO GIOCATORI:
- Ognuno in land fa un po' il cavolo che vuole, fregandosene dell'ambientazione data la moderazione pressoché inesistente e che si attiva esclusivamente se non dai del "Voi" al tuo interlocutore.
- Buona parte dei giocatori maschi è spesso scorbutica e alle richieste di gioco ti risponde semplicemente "No" senza saluti né niente, a meno che tu non abbia il simbolino femminile, nel qual caso è più probabile che la risposta muti in "età?" o "rocca????".
- Buona parte delle giocatrici, almeno se tu hai un PG maschio e loro un PG femmina, ti elargisce come risposta media perle come "Aria, sono fidanzata", "Ho già capito che vuoi portarmi in rocca lol, no grazie XD" o alle volte anche l'inverso, ossia il già nominato "rocca????".
- Buona parte dei giocatori in toto, maschi e femmine, hanno la riprovevole tendenza a chiedere "Come mai hai chiesto proprio a me di giocare?" o "Descrivimi prima in cosa consisterà la giocata e che tipo di trama proponi".
- Come detto su, buona parte dei giocatori non "gioca di ruolo" bensì si limita ad usare Lot come una chat fantasy medioevale nella quale scrivere solo il parlato.

Parliamo del fatto che a Lot, in realtà, non c'è un'ambientazione. Ognuno fa quel che vuole perchè in realtà, di fatto, PUO' fare quel che vuole. Ci sono una marea di regole, ma veramente tantissime, anche per le cose più stupide, infilate in ogni dove e spesso anche difficili da recuperare, però non c'è una coerenza di base nell'ambientazione e non ci sarà mai. Questo per me è il difetto più grande, di fatto insanabile, ma è anche probabilmente quello che attira così tante persone, il fatto di poter giocare tante ambientazioni in una. Vuoi giocarti l'elfo del Signore degli Anelli? Puoi. Vuoi giocarti il mannaro? Puoi. Vuoi giocarti il vampiro tipo MdT? Puoi. Se hai le idee incerte o vuoi provare più tipi di gioco, puoi cambiare razza ed essere un giorno elfo, il giorno dopo umano e quello dopo ancora vampiro (vabbè, non esattamente con questa velocità). E' coerente? No. E' attraente? Per molti sì.

Sugli inviti in rocca, quando sei nuova effettivamente te ne arrivano diversi, andando avanti, a me personalmente, non è più capitato. Sarà forse perchè la mia pg in avatar è completamente vestita e nella descrizione in scheda non uso espressioni tipo "peccaminosa/sensuale e pericolosa/ti strega e ti incanta" e cose simili, per cui evidentemente non attiro una certa categoria di "player". Forse, non avendo spesso a che fare con i roccaioli, è anche il motivo per cui se uno mi chiede di giocare, maschio o femmina, rispondo semplicemente "ok, dove?" se posso, altrimenti "mi spiace, ora non posso, magari un'altra volta".

Aggiungo una cosa: credo che il 90% dei giocatori on line abbia iniziato giocando su Lot e me lo confermate anche voi che la criticate a spada tratta, perchè vedo che più o meno tutti la conoscete, ci avete giocato magari anche per anni e ne conoscete le criticità. Molti di quelli che popolano gli altri giochi (me compresa) sono ex lottiani o attuali lottiani che cercano altrove un gioco diverso, più strutturato e meglio organizzato ed è probabilmente questo il motivo per cui certi limiti (tollerati a Lot) sono mal sopportati negli altri gdr. Io ho iniziato giocando su Lot e (nonostante questa grave colpa) penso di essere cresciuta come giocatrice e di aver imparato un minimo a ruolare, quel tanto che basta da permettermi di inserirmi facilmente anche in altri contesti di gioco, ricevendo talora persino complimenti. Com'è possibile? Semplicemente, ci si adatta. Mi adatto alle regole delle altre land che visito, mi adatto allo stile di gioco altrui, in poche parole mi adatto all'ambiente, come fanno tutti gli esseri umani dotati di elasticità mentale. In tal modo, riesco a divertirmi sia su una land come Lot, con tutte le sue criticità, che in ambienti più strutturati, senza pretendere di cavare sangue dalle rape o sentirmi una cattiva giocatrice perchè ancora bazzico lidi lottiani.

Scusate la lunghezza.

03/06/2016 13:58:26

lom ha scritto: Si può avere come obiettivo primario "fare gdr" di qualità, con interpretazioni coerenti e trame coinvolgenti, e al tempo stesso mirare a ingrandire la propria community, competendo senza paura con il "GdL" e le facilonerie che sin qui avete giustamente criticato.
È questo che intendo dimostrare.

Ma ne riparleremo fra qualche tempo, dati alla mano.

Sì ma non hai risposto alla mia domanda: cosa intendi con vero gdr regolamentato?

03/06/2016 16:26:04

Intendo semplicemente un gioco che segua delle regole espresse in modo chiaro per iscritto, che evitino che ognuno faccia il cavolo che gli pare in chat (qualcuno ha detto GdL ?)

03/06/2016 18:28:30

lom ha scritto: Intendo semplicemente un gioco che segua delle regole espresse in modo chiaro per iscritto, che evitino che ognuno faccia il cavolo che gli pare in chat (qualcuno ha detto GdL ?)

guarda che è quello che fanno praticamente tutte le land qui su GDRO, non è qualcosa di particolare, anzi: spesso è il regolamento troppo opprimente o "ad hoc" che fa fuggire la gente.

ovviamente non apro il capitolo sui sistemi di gioco nel quali si pensa di avere sempre l'idea mirabolante ma alla fine si capisce che diceless alla Lot funziona meglio e crea meno problemi.

no? Ricordatevi che le quest di cui parlate hanno 15 partecipanti e durano 8 ore di solito con polemiche sempre. Immaginate una quest di 4 ore con 90pg di media tutti a tirare dadi e fare commenti off o riempire la "chattina"...

tanta gente non vuol dire land con buon gioco ma vuol dire land con gioco e chi cerca anche solo una serata per divertirsi con qualcuno senza dover prenotare, lo trova proprio in posti con tanta gente. E tanta non sono 70 persone...

03/06/2016 18:47:49 e modificato da strangefolk il 03/06/2016 18:48:47

longbow ha scritto: tanta non sono 70 persone

Mi dispiace dover scrivere per forza in questo thread, perchè parlare ancora di elot nel 2016 è veramente fuori dall'universo.
Però mi interessa sottolineare quanto segue:

70 persone sono tantissime. Sono 700 persone che sono troppe.
Ci possiamo sparare le pose quanto ci pare, ma il nostro hobby è e rimane una cosa di nicchia, un'unghia del mignolo del gioco di ruolo in generale. Scremando gli stili di gioco, i gusti personali sulle meccaniche, i gusti personali sulle ambientazioni (e ci fermiamo qui, ma si potrebbe scremare a volontà) un gruppo funzionale e funzionante di giocatori di play by chat non macina al di sopra dei 200 utenti attivi. Non ne servono di più. Con un regolamento sano, un corpo master variegato e presente, ruoli differenziati e bilanciati e quella giusta percentuale di NPC a popolare lo sfondo, 70 giocatori connessi bastano e avanzano a creare sia la community che la trama.

Abituati al Lot-Standard, siamo portati a pensare che essere al di sotto delle 200 persone è come essere in Serie D con il Tricase e la Sanbenedettese. Questa è una vaccata, perchè basta passare un anno (o un mese) su elot per rendersi conto che se a 700 persone togli i doppi, i tripli, i quadrupli, i pg banca, i p(n)g neonati, i p(n)g organizzativi, gli analfabeti innocui, gli analfabeti pericolosi, i farmer, quelli che hanno smesso e quelli che parlano di aria fritta in bacheca (tipo come facciamo noi qui), il risultato è 70, e sono i peggiori settanta che ti potrebbero mai capitare su uno qualsiasi dei giochi in GdRank, moltiplicato per tre. Il tutto senza un sostrato di NPC che faccia percepire il mondo come attivo e popolato - il che significa che a fini di gioco la densità di popolazione è peggio di quella dell'Outback australiano.

Onestamente penso sia arrivata l'ora che ci mettiamo in testa che il roleplayer medio su un gruppo di 50-100 persone ci metterebbe la firma, altro che pochi.
Se poi c'è chi non riesce a far funzionare un gioco anche con tutta questa gente, il problema è tutto un altro.

03/06/2016 18:53:42 e modificato da aerion il 03/06/2016 18:54:04

Con un regolamento sano, un corpo master variegato e presente, ruoli differenziati e bilanciati e quella giusta percentuale di NPC a popolare lo sfondo, 70 giocatori connessi bastano e avanzano a creare sia la community che la trama.

70 giocatori connessi? Penso che siano un miraggio per la stragrande maggioranza delle land sul portale! 😎

03/06/2016 20:17:59

lom ha scritto: Intendo semplicemente un gioco che segua delle regole espresse in modo chiaro per iscritto, che evitino che ognuno faccia il cavolo che gli pare in chat (qualcuno ha detto GdL ?)

Vabbè, quindi quello che fa qualsiasi comunità di gioco ovunque da sempre compresa la bischetta sudicia sotto casa mia.
Cioè, a parte le due Lot, intendo.

03/06/2016 22:07:44

strangefolk ha scritto:
Però mi interessa sottolineare quanto segue:

70 persone sono tantissime.
Sono 700 persone che sono troppe.

Non esiste il "troppe".
Esiste l'incapacità organizzativa e tecnica oltre un tot di utenza.

03/06/2016 22:25:16

lom ha scritto:

Che è perfettamente comprensibile considerando che stiamo parlando di gestire un gioco, non una multinazionale. L'amministratore di un gioco di ruolo, che lo ammetta o meno, vuole un gruppo di gioco costante e affiatato che sviluppi quello che lui ha creato. Non importa se siano due o quattro cifre.
Almeno, in teoria. Se poi diventa una corsa ad accumulare più gente possibile per dimostrare qualcosa, hai il caos. Suppongo sia il problema delle aspettative.

04/06/2016 07:34:10

Se l'aumento di utenza è fine a sè stesso, si, allora è il caos.