Ma i gestori si divertono?

Ma i gestori si divertono? postato il 28/11/2016 11:22:29 nel forum giochi e dintorni

Buongiorno, so che c'è un'altra discussione simile persa in qualche meandro del forum, ma io vorrei affrontare una prospettiva un po' diversa dell'argomento, ovvero: ma i gestori riescono a divertirsi come giocatori all'interno della propria land?

Mi spiego meglio perchè a mio avviso il discorso è abbastanza complesso.

Tralasciando il tipo di gestore che col proprio personaggio occupa un ruolo centrale all'interno del gioco, per cui si crea quel meccanismo un po' perverso in cui ogni giocatore deve obbligatoriamente passare per il personaggio del gestore per andare avanti/ottenere cose/ecc. vorrei sapere da voi, che tipo di gioco può fare (se lo fa) un gestore nel proprio game?

Da una decina d'anni ormai si è instaurata questa tendenza per cui il gestore deve fare solo da supporto narrativo, tecnico e informativo all'utenza, ma non deve giocare, altrimenti qualunque ruolo ottiene/gioca si scatena l'ira di dio (che se non è manifesta, è sottobanco ed è anche peggio); leggo spesso nei commenti questo tipo di critica, ovvero che il gestore occupa un ruolo di primo piano all'interno del gioco.

Tuttavia se andiamo a scremare:

- evitiamo il ruolo di primo piano per i motivi detti su, che peraltro mi trovano concorde.

- evitiamo il PVP perchè perchè in quanto gestore (e dunque controllore) del gioco, conosce tutti i retroscena degli altri personaggi e il suo agire presterebbe il fianco al dubbio, quando non addirittura da innesco per la malafede virale.

- evitiamo l'ascesa del personaggio del gestore, perchè toglie gioco all'utenza e anche se si guadagna la sua posizione onestamente per l'utenza media quel ruolo è comunque ottenuto solo perchè è gestore.

- evitiamo qualunque trama/quest perchè in quanto gestore le conosce tutte, dovendo organizzare in teoria anche il lavoro dei Master oltrechè il proprio e magari non è divertente giocare qualcosa di cui già si sa tutto (io ad esempio non mi diverto se conosco l'esito di qualcosa).

...ecco, ma quindi cosa resta, se resta?

Ho notato che l'utenza appare (mediamente) più tranquilla se il gestore se ne sta fuori dalle balle in termini di gioco e si limita in modo esclusivo alla direzione, alla regia come volete chiamarla.

E' sembrato anche a voi così? Trovate giusto e appagante ricoprire solo il ruolo tecnico/registico?

E' gradita l'opinione di gestori che giocano all'interno del proprio gioco, mi piacerebbe conoscere anche la loro esperienza, soprattutto se prolungata nel tempo.

That's all

28/11/2016 11:31:45

bordertown ha scritto:

Da una decina d'anni ormai si è instaurata questa tendenza per cui il gestore deve fare solo da supporto narrativo, tecnico e informativo all'utenza

A volte basta questo per divertirsi.

Nella mia land sono passati alcuni gestori che in maniera molto trasparente si sono iscritti con l'e-mail associata al loro gioco, dicendo che volevano un posto in cui giocare tranquilli e senza responsabilità ed è un sentimento che a volte condivido.

28/11/2016 11:54:33 e modificato da musicamusa il 28/11/2016 11:55:18

Per moltissimi anni non avrei mai concepito l'idea di mettere su un gioco (con tutto lo sbatti che implica) senza poi avere la possibilità di giocarci attivamente e divertirmi.

Col passare del tempo, devo dire che darei una chance anche al metodo contrario, evitando quindi di avere un personaggio e facendo il master a tempo pieno.
In fondo, nei giochi da tavolo, è del tutto normale che il master sia il master, e non abbia un proprio personaggio coinvolto. Non per questo fare il master è noioso, anzi.
Certo, bisogna esserci portati ed avere intorno la struttura di gioco giusta.

Comunque, per quanto riguarda la tendenza, io non ho mai giocato in posti in cui lo staff (inteso come gestori, master, e così via) non avessero anche i propri personaggi giocanti, quindi devo dire che ho caso mai riscontrato l'abitudine inversa a quella da te segnalata.

Non nascondo che mi piacerebbe provare un gioco con un approccio diverso, una volta tanto.

28/11/2016 11:58:39 e modificato da bordertown il 28/11/2016 11:59:32

Forse mi sono espresso male, non ho detto che si è instaurata da parte di chi gestisce, ma da parte dell'utenza, che pretende in qualche modo che il gestore sia solo gestore non giocante.

Io trovo che sia un controsenso quello di avere una land e poi andare a giocare altrove, non so, mi suona strano anche se ho riscontrato che la cosa capita più di spesso... ma allora c'è qualcosa che non funziona.

Per me il cartaceo e il pbc non sono paragonabili. Il cartaceo non è un gioco "a flusso costante", che in un play by chat si tradurrebbe in apro la land solo quando c'è da fare una quest, le due cose non sono neppure lontanamente simili a mio avviso.

28/11/2016 12:08:06

bordertown ha scritto:
Per me il cartaceo e il pbc non sono paragonabili.

Io in questo li vedo del tutto analoghi.
Fare le quest, intese come macro-trame ricche di PNG, implicazioni, bivii e così via, ultimamente mi sembra una cosa potenzialmente molto divertente.

Come te, anche io per lungo tempo ho sempre detto che se mi creo un gioco, è perché in primo luogo voglio giocarci anche io.. ma poi appunto ho riflettuto che giocare è anche fare il master.
Anzi, forse è giocare al massimo livello.

Certo, ti perdi il simming e le giocate rilassate in taverna, ma utilizzando i PNG in un certo modo hai sicuramente comunque molto spazio di manovra.

Forse mi sono espresso male, non ho detto che si è instaurata da parte di chi gestisce, ma da parte dell'utenza, che pretende in qualche modo che il gestore sia solo gestore non giocante.

Devo dire che non ho notato neanche questo: o meglio, l'ho notata su me stessa (per quanto non sia un "lo pretendo", ma solo un "mi piacerebbe provare").
Questo perché ho letto molte discussioni con feedback positivi sia da chi ha gestito in questa maniera, sia da chi ha giocato in giochi gestiti in questa maniera, e quindi mi è venuta la curiosità.
Non mi è sembrato che le persone coinvolte non si divertissero, insomma.
Quindi, visto che ho riscontrato alcune note nettamente positive nelle esperienza degli altri, non mi dispiacerebbe se la tendenza prendesse piede almeno in alcune realtà di gioco.

28/11/2016 12:11:24

Come te, anche io per lungo tempo ho sempre detto che se mi creo un gioco, è perché in primo luogo voglio giocarci anche io

No, io l'ho ereditato per passione verso l'ambientazione e le sue tematiche storiche, non ho mai pensato che ci avrei giocato "davvero", perchè sono già stato gestore in passato e so che non c'è margine di gioco vero, al massimo fittizio. Solo che appunto poi vedo gestori che se ne vanno a giocare altrove e mi chiedo se non ci sia qualcosa che non funziona nel meccanismo alla base...

28/11/2016 12:16:40

bordertown ha scritto: non ho mai pensato che ci avrei giocato "davvero", perchè sono già stato gestore in passato e so che non c'è margine di gioco vero, al massimo fittizio.

Cosa intendiamo con "giocare davvero"? Cioè, non hai un PG tuo all'interno di Bordertown? Lo usi con delle limitazioni? Quali?

E.. quindi in pratica ti sei "arreso" ad un metodo che non ti piace per il bene del gioco?

Per quanto nobile, non mi sembra un approccio sano.
Sono dell'idea che quando il gestore non si diverte, inizia a prendere il gioco come un impegno lavorativo e basta, e alla fine molla (non essendo pagato per sbattersi così tanto dietro a qualcosa che manco lo entusiasma).

.. E questo lo dico perché a me è successo esattamente così.

28/11/2016 12:24:33

Cosa intendiamo con "giocare davvero"? Cioè, non hai un PG tuo all'interno di Bordertown? Lo usi con delle limitazioni? Quali?

Ho un pg, lo gioco di rado e non è inserito in nessuna trama o relazione on game che lo renda centrale o anche solo necessario a qualcuno, possiamo dire che fa i colloqui d'assunzione per una corporazione che al momento stenta a partire, mentre le altre hanno tutte trovato un punto di riferimento. Dall'apertura del beta a Settembre l'ho giocato in tutto 7 volte, il che ne sottolinea il poco spessore all'interno del gioco, dove sono presente al 100% del mio tempo con un neutrissimo "Staff".

E.. quindi in pratica ti sei "arreso" ad un metodo che non ti piace per il bene del gioco?

No, affatto, a me piace gestire, mi piace coordinare e mi piace smanettare sui codici, il mio ruolo di gestore mi appaga, quello di giocatore no, ma credo sia normale, le due cose non sono compatibili (almeno per me).

Questo topic non voleva essere specchio di un disagio, ma una riflessione, soprattutto laddove un gestore (ed è capitato anche nella mia land) va a giocare altrove per divertirsi, mi pare un effetto iatrogeno del fare il gestore, a voi no?

28/11/2016 12:27:38 e modificato da soizora il 28/11/2016 12:28:01

Per quanto nobile, non mi sembra un approccio sano.
Sono dell'idea che quando il gestore non si diverte, inizia a prendere il gioco come un impegno lavorativo e basta, e alla fine molla (non essendo pagato per sbattersi così tanto dietro a qualcosa che manco lo entusiasma).

.. E questo lo dico perché a me è successo esattamente così.

Concordo appieno. e penso anche che un po' di sano " qui comando io se non ti piace c'è la porta sul retro" vada anche bene in questi casi, tanto qualche player interessato lo troverai lo stesso, e quelli che perdi...bhe per come stanno le cose è meglio se nopn li avessi mai avuti nel tuo gdr.

28/11/2016 12:30:48

bordertown ha scritto: laddove un gestore (ed è capitato anche nella mia land) va a giocare altrove per divertirsi, mi pare un effetto iatrogeno del fare il gestore, a voi no?

Non necessariamente.
Nel senso, non è detto che uno gestisca un posto e giochi in un altro perché non si diverte nel primo.
Io non ci vedo niente di male: uno si può divertire in molti modi, e finché la presenza del gestore in altri giochi non va a discapito del primo (in termini di assenteismi, negligenze e così via) non ci vedo a priori niente di male, né di patologico.
(Con ciò intendendo che sì, a volte può essere così, ma altre volte no, e quindi il fenomeno in sé non mi crea problemi, al momento.)

28/11/2016 12:42:10 e modificato da twcotstaff il 28/11/2016 12:43:27

Onestamente. Se non ci giocassi mi verrebbe la noia ad entrarci, e quando viene la noia la land chiude.
Vogliamo quindi concederlo ai gestori di divertirsi? Avere la palla non significa per forza barare.

Il problema è che spessissimo il gestore sa le sfumature del regolamento, e sa come destreggiarsi per vincere nei conflitti tra pg, problema che riscontro io personalmente.

Ma anche li io onestamente in passato,gioaci in una land con il gestore a capo di un gruppo che di fatto comandava su tutti. La cosa non mi diede in se fastidio (secondo me ci sta essendo il player più competente), ma mi diede fastidio come metteva in chi doveva "contrapporsi" a lei, persone a lei amiche in off e di conseguenza amiche in on...

Dico di conseguenza perchè mi disse che era "normale"... :/