Ma i gestori si divertono?

28/11/2016 20:05:33

Non capisco perchè te la prendi tanto e soprattutto perchè ora mi stai dando del voi, il topic l'ho aperto io e sono uno, non trino, questo voi brandito come una testa mozzata non lo capisco. Il topic espone un dubbio, non uno schieramento, mi spiace che nel sacro fuoco delle statistiche tu abbia perso di vista la questione. E la questione è/era: mi diverto come gestore, ma se volessi divertirmi anche come giocatore, pensate che sia impossibile? Che esperienza avete con ciò?

Non leggo rogne, non leggo lamenti, non leggo nulla di quello che tu dici e porti avanti, a proposito di strumentalizzazioni, non ne sei esente a tua volta, direi (sempre per il famoso detto, il gatto nella credenza quello che fa, pensa).

Le risposte che ho ricevuto mi hanno fatto pensare che apprezzo di più chi riesce a fare l'admin e il giocatore insieme nella propria land, perchè penso che sia un approccio più sano soprattutto se evita polemiche, piuttosto del sotteso clima di malafede che invece percepisco nelle parole di chi vorrebbe separare i due ruoli, con argomentazioni anche giuste, ma con toni livorosi che mi perplimono fortemente.

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quota

28/11/2016 20:09:37 e modificato da ghennadi72 il 28/11/2016 20:16:04

Attento a non fare confusione tra "utenza di questo forum" e "giocatori". Per la mia esperienza personale alla maggior parte dei giocatori frega un tubo se il gestore gioca o no sulla sua land, finchè gli viene garantito:
a) divertimento
b) mastering e moderazione imparziali

Per quello che riguarda me, gioco. Abbiamo predisposto appositamente un sistema che separa (come dovrebbe essere) nettamente gioco e gestione/mastering/moderazione, per cui finchè riusciamo (come membri dello staff) a ritagliarci i nostri spazi di gioco senza essere sgamati, ci divertiamo. Peraltro sperimentando anche forme di "automastering" affidate ai giocatori, ci serve (no Nick, non è una scusa) essere in chat.

Il problema sta proprio nello sgamo, quindi il suggerimento che darei a un gestore che vuole giocare nella sua land è di fare i possibile e l'impossibile per non rendersi riconoscibile come tale. Profilo basso, niente superpg (a meno che non si tratti di PG/PNG ad uso e consumo delle quest), rinunciare a qualunque simbolo/carica/coccarda sbrilluccicosa che possa suggerire che il tal pg è mosso da un gestore e massima attenzione quando si chiacchiera su skype.

Perchè quando ti hanno sgamato è finita.

La rottura di palle, contrariamente a quanto solitamente crede chi scrive qui (e sottolineo di nuovo: non fare mai l'errore di scambiare l'utenza che scrive qui per un campione rappresentativo del giocatore medio), arriva proprio quando l'utenza o parte di essa scopre che dietro il tal PG c'è un gestore.

Apriti cielo, hai finito di divertirti. Improvvisamente vedi personaggi che senza alcuna ragione o giustificazione ongame iniziano a giocare chi ad attributo dritto per farsi notare, chi a comportarsi in modo servile e "amico a prescindere" stile Filini & Fantozzi davanti al megadirettore galattico, chi a cercare di confondersi con la tappezzeria della chat appena ti vedono.

Quelle, purtroppo, sono le volte in cui ti tocca scegliere tra il rassegnarti all'avere il PG sputtanato e difficilmente in grado di sostenere delle interazioni "naturali" e lo sperare che l'utente in questione abbandoni la land per altri lidi.

ps: la mia tastiera ha seri problemi con i tasti "bassi" causa eccessiva ingestione di cenere di sigaretta e bibite, quindi chiedo venia per eventuali refusi... domani la cambio -_-

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quota

28/11/2016 20:19:19

Scusa la bassa curiosità, ma questo non vi (a voi dello Staff) genera un po' d'ansia?

Mi spiego, è interessante il metodo che avete adottato, che mi pare consapevole di ciò che comporta l'essere gestore e giocatore, ma essere in qualche modo "un infiltrato", passami il termine improprio, nel proprio gioco, non ti fa giocare un po' ansiosetto?

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quota

28/11/2016 20:26:12

Battute sul trino e stupidaggini varie ...
A che contano? prova ad essere serio e non sminuire con al solito chi non la vede come la vedi tu con battute del cavolo.

Contrariamente a quello che molti pensano in qualcosa concordo con Ghennadi:
A)l'utenza della land è diversa da quella della tua land .
B)conferma che dal lato gestore, il far sapere qual'è il suo pg modifica il comportamento dell'utenza nei suoi confronti.
(lo ha detto lui non io ... e lui parla del lato "gestore").

Quello che posso dire "io" da lato giocatore è invece che noto il gioco diverso del master e del gioco in generale nella situazione in cui il master fa solo quello o gioca ... e quello lo può notare solo un lato giocatore.

In quanto alla tua domanda principale, cosa per cui temo il tuo lato narcisistico ti evita di notare la mia risposta è:
tu non sei un giocatore come gli altri se hai un PG nella tua land:
i giocatori non sanno quello che sai tu della land, i giocatori non si creano le regole, i giocatori non influiscono in off sulle decisioni altrui solo mettendosi un simbolo off ecc ecc ecc.
Tutte cose che tu nella tua land non permetteresti MAI ai giocatori dicendo "così vi divertite di più".

E' l'ovvio che ti sfugge, barattato per un "vincere facile" che magari ti piace, ma sicuramente ha un sapore diverso da quello di un giocatore.

quota

28/11/2016 20:27:29

Normalmente no. O meglio l'unica ansia è solo dovuta alla quantità di preghiere inviata ad ogni divinità dell'olimpo affinchè ti sgamino il più tardi possibile. Cosa che in land con numeri "medi" è quasi garantita, se un utente particoarmente sensibile all'argomento "gestore giocatore" prende l'abitudine di tracciare, anche moto empiricamente, chi gioca, quando, eccetera.

Se e quando capita il patatrack, allora non si parla più di ansie ma di improperi variamente assortiti.

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quota

28/11/2016 20:27:44

Pure 😏?



Verissimo. Ma alla maggior parte dei giocatori frega un tubo anche del metaplay, finchè non li sfavorisce direttamente. Stiamo sempre lì.


Ma in chat ci si sta anche come Master, che gioca un PNG (ripeto ancora, il loro ruolo è sottovalutatissimo o demonizzato), che segue e controlla tutto silenziosamente nell'ombra, etc. Il "polso della Land" ce l'hai anche così. Se a qualcuno non basta o appunto preferisce giocare, ok, ma questo.

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quota

28/11/2016 20:30:51

Ma che stai dicendo?

Mi risponde alle domande dell'altro mio intervento :-)?

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quota

28/11/2016 20:37:00

Esattamente il motivo per cui teniamo a che ruoli funzioni ecc restino completamente separati. E possibilmente muovendo personaggi "nella media". Finchè si tratta di PG/PNG altolocati che metti in gioco occasionalmente, finalizzati alle quest, pazienza se ti sgamano. Quantomeno indovinano che il tal pg è mosso da quacuno che è in confidenza con lo staff, anche se non è mosso da un gestore, ma tanto parliamo appunto di PG/PNG da quest.

Il problema si verifica coi PG da uso quotidiano.


Su questo dissento. Molto dipende dalle capacità del master di astrarsi nel momento in cui entra in chat con un personaggio; moto altro dipende dalle regole che si è dato o staff nel chi far masterizzare la tal traccia e chi dello staff può prendere parte a quella giocata con un proprio personaggio.

E guarda che lato giocatore è lo stesso, non solo ne PbC ma anche ne cartaceo. Se conosci bene l'ambientazione di Forgotten Realms e il tuo DM ti organizza una campagna in quell'ambientazione, lo sforzo che devi fare da giocatore di nno sovrapporre quello che sai dell'ambientazione con quello che sa il tuo personaggio è lo stesso identico sforzo che fa un GM nel momento in cui muove un personaggio in gioco.

Se non riesci ad astrarti il minimo necessario da non fare metagame, non solo non sei un buon master ma non sei neanche un buon giocatore, e alora che tu giochi o meno cambia poco, comunque non dovrebbe esserti data la possibiità di masterizzare se sei incapace di astrarti da quello che sai come giocatore. IHMO.

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quota

28/11/2016 20:38:07 e modificato da nick nightingale il 28/11/2016 20:38:38

Errore di battitura, giuro :D!


E ok, ma penso che che siamo tutti d'accordo che un gestore fa del suo gioco quello che vuole e che nessuno può costringere nessuno a comportarsi diversamente. Perciò dico, appurato questo, se vogliamo approfondire il discorso dobbiamo per forza di cose discutere un po' più nel dettaglio su cosa comportanto certe scelte. Se però ad ogni cosa viene risposto "il gestore fa come vuole" la discussione muore istantaneamente, te ne rendi conto? Io questo volevo sottolineare.

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quota

28/11/2016 20:47:35

PG/PNG ruolo nè sottovalutato nè demonizzato. Ma non sono ovviamente personaggi da gioco quotidiano.
Che il gestore/master "preferisca (anche) giocare" mi sembra assodato, o non giocherebbe.
Nel nostro caso specifico si tratta di uno stile di mastering che lancia spunti, prevede che siano i pg dei giocatori a svilupparli, e poi eventuamente si fa sintesi. In questo senso è irrilevante che un pg sia mosso da un giocatore qualsiasi o da un membro dello staff, viceversa ci sono condizioni nelle quali il personaggio mosso da un membro dello staff può aiutare a fluidificare il gioco in caso di empasse, con poca o nessuna forzatura e senza ricorrere come fin troppo spesso accade a deus ex machina (PNG) esterno.

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quota

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