Proposta forum: Richieste progetti

11/07/2018 17:24:02 e modificato da ghennadi72 il 11/07/2018 17:26:46

E questo non credi abbia qualcosa a che fare con tutto quello che precede l'apertura di un gioco o, per metterla in termini più generali, la messa "sul mercato" di un qualsiasi prodotto?
A partire dalla cosa fondamentale: assicurarsi che il prodotto ce l'abbia un mercato potenziale. Pure di nicchia se vogliamo, basta che ce l'abbia. Sarebbe già qualcosa.

Invece sembra che si riesca a intervenire solo dopo, o nella migliore delle ipotesi durante il betatesting, quando il 90% del lavoro è già stato fatto ed è quasi sempre troppo tardi per intervenire.

Sapere cosa "chiede" il mercato e assicurarsi che quello che si sta per proporre credo sia alla base di qualunque prodotto di successo. Che ha successo nel momento in cui intercetta l'interesse del pubblico a cui è rivolto, anche se magari fa storcere il naso a Ghennadi piuttosto che a Nick, a Quartz o a TizioCaioSempronio.

Forse partire da questo, fose spingere i giocatori "senza casa" a mettere nero su bianco quello che vogliono (possibilmente non in modo generalgenerico. a tutti piacerebbe avere la botte piena e la moglie ubriaca) aiuterebbe anche chi vuole costruire un gioco a tararlo meglio quando è ancora in tempo per farlo. Cosa che alla fine tornerebbe molto più utile ai giocatori "in attesa di qualcosa di nuovo" di quanto non sia il continuare a borbottare su quello che non va e il continuare ad additare quello che viene fatto da altri, ma ahimè continua a soddisfare abbastanza giocatori da rendere un peso sostenibile e gratificante il ternelo aperto.

Perchè per x land aperte e chiuse a tempo di record, ce ne sono altrettante rimaste aperte, vive e vegete nonostante le nefaste previsioni e iatture lanciate dagli stessi profeti. Caso strano però non vedo mai nessuno ammettere di essersi sbagliato. Di solito li vedo solo girare la manopola per aumentare il volume delle loro invettive ogni giorno in più che passa smentendo le loro previsioni.

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quota

11/07/2018 17:26:43

Vi ricordate come a pagina 1 si discuteva di trovare un lessico condiviso? E' bastata la parola problemi a mandare in tilt la discussione

E' che non fai abbastanza attenzione ;-)

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quota

11/07/2018 17:27:21 e modificato da dracco il 11/07/2018 17:30:49

Non so come si possa sostenere con così tanta lucidità e freddezza che tutti i giochi di una categoria sono uguali in una frase in cui tu stesso non porti dati a sostegno di quello che dici, ma dici "(dico per dire)".

Ogni categoria conta molti, troppi giochi.
Un' affermazione come quella che fai, deve essere corroborata da fatti perchè parliamo di numeri talmente grossi, da rendere difficile credere che tu li abbia potuti provare tutti e per una mera questione probabilistica io credo che ce ne sia uno lì in mezzo che fa al caso tuo, con cui parlando con la gestione riuscirai a cambiare l'unica cosa che magari ti piace meno, e sono altrettanto convinto che questo vale per gli altri "senzatetto" (o come li avete definiti) che vagano per gdr-o' lamentandosi che tutto fa schifo.


Facciamo due conti della suocera:

Ripeto 1800 giochi anche se l'80% dei giochi APERTI facesse schifo o fosse una copia come tu sostieni avremmo ancora uno scarto di 360 giochi! in questo momento il counter degli online di GdrOnline conta 201 significa che esistono 2 giochi per ogni persona che attualmente sta visitando il portale. Io direi che i presupposti di un eccesso di offerta ci sono tutti. Ma magari sbaglio.

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quota

11/07/2018 17:35:59

Tengo a specificare che personalmente mi riferisco a chi, fra i senza fissa dimora, ha ancora le stimmate del giocatore. Per questo invito sempre a farsi un esame di coscienza su come si sono spesi gli ultimi anni: se nel bilancio della suocera ci si accorge di aver speso più byte, tempo ed energie per parlare/sparlare dei giochi altrui di quello che si è investito per giocare, o per provare almeno ad aiutare qualcuno a costruire un gioco che funzioni e che soddisfi almeno 3 su 5 delle proprie aspettative, forse è segno che si è solo perso interesse nel gioco, anche se non lo si é ancora ammesso con sè stessi.

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quota

11/07/2018 17:41:31 e modificato da nick nightingale il 11/07/2018 17:43:09

Concordo su tutta la prima parte :-).

La proposta quindi dovrebbe aiutare i potenziali creatori di giochi ad identificare stili di gioco diversi da quello che si trova in giro? In caso ok, è complicato farlo se si parlano lingue diverse ma si potrebbe provare.

Io tutte le Land che ho detto che sarebbero finite male, sono finite male 🧙.



Provando quei giochi ;-). Il "dico per dire" era relativo al numero di Land di D&D.


Sicuro? Quanti PbC di sci-fi ci sono?

Le "probabilità" di cui parli è un'illusione. I giochi sono uguali nella gran parte dei casi, basta provarne alcuni per riscontrare le stesse dinamiche anche sugli altri. I regolamenti sono uguali, le ambientazioni sono uguali, etc.


Sì, sbagli ;-).

Altro esempio: i giochi di D&D sono 6. Non 900. A parte uno, che è nuovo gli altri li ho provati tutti. Offrono la stessa identica cosa, cambia l'ambientazione quando va bene: stesse regole, stesso stile di gioco, spesso anche stesse persone. E questo è uno scenario comune a quasi ogni genere, è pure naturale tra l'altro.

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quota

11/07/2018 17:42:54

Ma assolutamente. Ti assicuro che sfondi una porta aperta.



Sono estremamente d'accordo. Questo per dire è una delle cose che io definirei problema.

Ad ogni modo, io la metterei anche giù una lista di features, ma un progetto di gioco è qualcosa di molto più sofisticato di un semplice elenco di meccaniche più o meno interessanti. Quello che manca, spesso, è una filosofia di fondo, su cosa significa giocare insieme, sul perché lo si fa e così via.
Parlo per me: io sono disposta a giocare in ambientazioni che non mi affascinano particolarmente o con regolamenti che non mi convincono del tutto, purché l'autore del gioco riesca a trasmettermi l'anima del suo prodotto. E quella non te la può preconfezionare nessuno.

E il rischio secondo me è un po' questo: che uno si legga l'elenco di features di ghennadi e costruisca un gioco ad uso e consumo di qualcun altro, perdendo di vista le proprie esigenze, i propri obiettivi ed il proprio modo di intendere il gioco. A quel punto la discrasia si fa letale: hai degli strumenti, ma non è detto che tu li sappia utilizzare o li voglia utilizzare, perché non sono una risposta ai tuoi bisogni, ma hai bisogni di qualcun altro. E tutto ciò può avvenire in perfetta buona fede. A me è capitato spessissimo di pensare di volere qualcosa, di averla provata e poi di aver detto: okay no, non fa per me. Ma se lo fai da giocatrice, alle brutte molli un gioco. Se lo fai da gestore, devi buttare nel cesso le energie-tempo-soldi che stanno dietro alla costruzione del gioco e non è bello.

Il che non significa, ovviamente, ignorare le esigenze del mercato. Significa trovare un equilibrio, che non è facile, e secondo me questo equilibrio tenderebbe a perdersi con una sezione di "richiesta progetti".
(Per come l'ho intesa: poi secondo me dal thread sono uscite tante idee collaterali interessanti, che si potrebbero anche portare avanti ma... sappiamo tutti che finiremmo con lo scannarci :p)

quota

11/07/2018 17:43:45

Sarò distratta ma non trovo i 1800 giochi, o meglio... filtro per il tipo che piace a me, playbychat e ne vedo solo 65 aperti, 36 in beta, 9 in alpha e 15 in "altro" per un totale di 125 giochi play by chat divisi su parecchie ambientazioni diverse... tipo, le due sezioni che interessano a me, di mio gusto come genere, hanno solo 3 giochi aperti in tutto (sono due sezioni, una con un solo gioco ed una con due)

quota

11/07/2018 17:48:44 e modificato da dracco il 11/07/2018 17:49:45

Mi baso sulle statistiche riportate qui:
https://www.gdr-online.com/statistiche_gdr_online.asp ↗

la prova che in media per ogni utente ci sono due giochi. tu addirittura ne hai tre. Sono tutti uguali?

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quota

11/07/2018 17:52:29 e modificato da ghennadi72 il 11/07/2018 17:56:14

Sì, intendevo features in senso più ampio ovviamente, non solo funzionalità tecniche. La "lista" é il punto di partenza. Ma come sono aperte le discussioni sui progetti in presentazione allo stesso modo sarebbero aperti a contributi i thread sulle richieste. In genere si va per livelli, dal generale al particolare.

Azzardo che una discussione che aiuti a focalizzare degli obiettivi generici e a declinarli in concreto sarebbe dieci volte più utile di una discussione sugli aggiornamenti periodici del thread di presentazione di qualcosa che al 90% è già stato definito.

Sul resto immagino sia abbastanza scontato che se Ghennadi apre un thread chiedendo un gioco diced basato sulla saga di un'astronave di Minipony scampata a un olocausto nucleare e atterrata su un pianeta da colonizzare, chi vuole costruire un gioco diceless ad ambientazione vampiri egizi non prenderà neanche in considerazione le mie richieste e ne cercherà altre più adatte a quello che ha in mente ed eviterà di venire a spammare in quel thread solo per dirmi che se voglio un gioco diced sono un caprone perchè diceless è meglio.

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quota

11/07/2018 17:54:55

Quello è il numero di schede aperte, 1782, ma contiene tutti i titi di gioco senza suddivisione tra browser game o play by forum etc.

Ho addirittura tre giochi aperti:
1. L'ho provato, ci ho giocato, non è l'ambientazione che cercavo
2. E' su "altri Giochi" ed è attualmente vuoto
3. E' su una nicchia di sottocategoria che non mi interessa (come dire che se mi piace Tolkien posso andare benissimo anche su un gdr su Martin: no)

quota

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