Multitasking e tempi di attesa

13/11/2021 15:52:47 e modificato da spyro88 il 13/11/2021 15:53:26

Salve!

Mi inserisco nella discussione per dare la mia opinione e allo stesso tempo porre una seconda domanda.

Premetto che concordo con chi dice che basta essere onesti e lasciare il libero arbitrio a chi sta giocando con noi, e quindi - senza andare a fondo nelle motivazioni - dare indicativamente una disponibilità più o meno lenta al giocatore che abbiamo di fronte, in modo che possa decidere come e quanto investire il proprio tempo in quel dato momento.

Escludo le motivazioni perché, che uno stia lavorando, facendo il bucato o giocando su altre land, personalmente non mi importa. Ciò che mi interessa, ai fini del gioco, è sapere più o meno i tempi di azione e reazione, per i motivi sopracitati.

Per cui, nel momento in cui mi si da una disponibilità di un certo tipo, sono libero se accettare o declinare l'offerta.

I mezzi ci sono: scriverlo nei vari status, o in scheda o dirlo direttamente al player dall'altra parte. Ci vuole solo un po' di onestà, in modo da rispettare i tempi di tutti.

Quello che voglio chiedervi, però - e mi scuso in anticipo, in caso di off topic - è:

Se un player è genuinamente lento nella scrittura, in base ovviamente allo stile di ognuno di noi, ma poi scrive, descrive e in azione da molti spunti/è capace di evolvere bene la role, sareste disposti comunque ad aspettare?

Che rapporto avete con il fattore tempo/qualità dell'azione? Sono curiosa di conoscere le vostre risposte.

13/11/2021 16:46:25 e modificato da haruka il 13/11/2021 16:47:14

ilgrandeinverno ha scritto: Io parlo proprio di chi, sollecitato, rivendica la *normalità* di sommare all'attività di gioco altre attività incompatibili, perchè lo sono.

Questo è tuttaltro discorso. Qui subentro sì, come gestore. Ma posso farlo perché ovunque, in land, mi appello e richiamo costantemente il rispetto dei giocatori che condividono lo stesso spazio di gioco.

Fare altro, pretendere che sia legittimo, difendere tale posizione e far attendere chi gioca non è rispettoso del clima sereno, propositivo, divertente dello spazio di gioco che come gestore devo tutelare. In tal caso, mi sento legittimata a scrivere al giocatore - lento perché per sua ammissione mentre gioca fa tutt'altro - per invitarlo a velocizzare.

Ovvio, ciò se qualcuno mi riporta una situazione di fastidio. Perché se invece due giocatori si sono messi d'accordo tra loro e stanno azionando con tempi di 40 minuti ciascuno, non vedo proprio la ragione per impedirlo o rompere loro le scatole. Qualora qualcuno volesse unirsi, in netiquette abbiamo appositamente specificato che è sempre gradito chiedere prima. E ciò preve anche adeguarsi ai tempi di chi sta già giocando.

13/11/2021 23:51:16

ilgrandeinverno ha scritto:
Il pbc è un gioco basato sull'interazione. Quando si attendono anche 25 minuti per azioni vuote di significato, spicce, scritte male e senza logica, la domanda che sorge spontanea è: ma se avevi da fare altro che sei entrato a fare?

Già attendere mezz'ora non è normale, ma se si aggiunge a questa attesa anche la consapevolezza che l'altro, nel mentre, fa altro e non ci ha avvisato, beh, lo sbrocco arriva facile. Io parlo proprio di chi, sollecitato, rivendica la *normalità* di sommare all'attività di gioco altre attività incompatibili, perchè lo sono.

Ok, ma secondo me quello che ti fa specie non è tanto la concezione teorica della compatibilità tra gioco e altre attività, è dover attendere 25 minuti e leggere pure un'azione brutta. Il reale motivo per cui il tizio ti fa aspettare 25 minuti e scrive un'azione brutta a me interessa fino a un certo punto... da un certo punto di vista sarei quasi sollevato di sapere che nel frattempo stava facendo altro. Perché se nel frattempo stava facendo altro ho ancora la speranza che migliori in modo significativo quando gioca e basta, ma se invece stava già concentrandosi sulla land e un'azione brutta in 25 minuti è il meglio che riesce a fare, allora sì che mi metto le mani nei capelli (questo secondo tipo di giocatore va seguito molto più del primo, li ho visti io e suppongo li abbiate visti anche voi).

14/11/2021 09:25:21

rosenblod ha scritto: [parole sagge]

Quoto completamente.

Questo problema, come tanti altri, è dovuto semplicemente al cerchiobottismo di troppe land.
E' la tua land, crea un regolamento che spinga i giocatori verso il gioco che vuoi ottenere.

Invece si continuano a vedere situazioni in cui si pensa di "far tutti contenti": ma il risultato è solo quello di far giocare sullo stesso campo da gioco chi vuole giocare a rugby, chi a calcio e chi a tennis.
Con il risultato che alla fine ognuno accusa gli altri di non saper giocare, convinto al 100% di aver ragione.

16/11/2021 00:35:11

quod ha scritto:

Ok, ma secondo me quello che ti fa specie non è tanto la concezione teorica della compatibilità tra gioco e altre attività, è dover attendere 25 minuti e leggere pure un'azione brutta. Il reale motivo per cui il tizio ti fa aspettare 25 minuti e scrive un'azione brutta a me interessa fino a un certo punto... da un certo punto di vista sarei quasi sollevato di sapere che nel frattempo stava facendo altro. Perché se nel frattempo stava facendo altro ho ancora la speranza che migliori in modo significativo quando gioca e basta, ma se invece stava già concentrandosi sulla land e un'azione brutta in 25 minuti è il meglio che riesce a fare, allora sì che mi metto le mani nei capelli (questo secondo tipo di giocatore va seguito molto più del primo, li ho visti io e suppongo li abbiate visti anche voi).

Già.
Difficile però che un giocatore faccia un'azione brutta.
Neanche da parte di persone che hanno reali deficit certificati, hanno mai fatto un'azione brutta.
Oppure sono stato fortunato a non subirla.

Le uniche azioni brutte che ho subito, erano da giocatori che stavano facendo altro perchè nelle giocate in cui erano concentrati, giocavano benissimo.

mcmanamana
E' la tua land, crea un regolamento che spinga i giocatori verso il gioco che vuoi ottenere.

Invece si continuano a vedere situazioni in cui si pensa di "far tutti contenti": ma il risultato è solo quello di far giocare sullo stesso campo da gioco chi vuole giocare a rugby, chi a calcio e chi a tennis.
Con il risultato che alla fine ognuno accusa gli altri di non saper giocare, convinto al 100% di aver ragione.

Il problema è che non puoi buttare fuori chi non abbraccia la tua ideologia.
Si spera solo che ad un certo punto, o decide di giocare a rugby (dato che tu sei un gioco da rugby) o speri che se ne vadano il prima possibile altrimenti è invivibile.

16/11/2021 10:43:24 e modificato da antistar il 16/11/2021 10:50:19

mikee ha scritto:

Il problema è che non puoi buttare fuori chi non abbraccia la tua ideologia.
Si spera solo che ad un certo punto, o decide di giocare a rugby (dato che tu sei un gioco da rugby) o speri che se ne vadano il prima possibile altrimenti è invivibile.

Certo che si può. I regolamenti servono proprio a quello. Se durante una partita di rugby un giocatore inizia a colpire la palla con una racchetta, verrà invitato gentilmente a trovarsi un campo da tennis. Allo stesso modo, in un gioco dove da regolamento sono previste tempistiche da 10 minuti massimo, il giocatore che sfora continuamente (non parlo della volta ogni tot che può essere dovuta a condizioni x, ovviamente), verrà invitato gentilmente a trovare un gioco più adatto alle sue tempistiche. Fine.
Il punto non è cosa faccia ognuno tra un'azione e l'altra, cosa che è legittimamente affare suo, ma è il decidere da parte della gestione che direzione dare al proprio gioco. Nel momento in cui c'è un regolamento e non viene rispettato, le tempistiche diventano affare del gestore che ha tutto il diritto di intervenire.

16/11/2021 11:33:27 e modificato da ilgrandeinverno il 16/11/2021 11:34:03

Ancora d'accordo con @nuvola e @haruka.

Qui il problema che ho posto non è la "lentezza" di un player o la lunghezza delle azioni.
E' il fatto che due persone stiano giocando e una delle due ti lascia appesa decine di minuti perchè si fa affari altri.

Non vorrei riprendere la questione lentezza/lunghezza. E' evidente che vi siano correnti di pensiero diverse e che non si concilino da anni e che gli stessi gestori abbiano opinioni diverse. Fortunatamente ci sono land su land e ogni player ha una scelta infinita sulla filosofia che più lo rappresenta. Perchè, come espresso decine di volte, non c'è un solo modo di intendere la chat e anche se una corrente sostiene che il suo modo è quello giusto, si autoproclama senza alcun genere di "fonte" autorevole a darle ragione.

Per quel che ci riguarda crediamo che ogni player abbia un suo stile, che in una community, specie in questo pbc a numeri molto ridotti, emerga facilmente e chiami o meno interazione. Le giocate non hanno tutte lo stesso respiro, lo stile ideale dovrebbe adeguarsi. Ed è la ragione per cui, più che nel regolamento, generalmente, almeno per quanto ci riguarda, i tempi sono regolamentati in quest frequentate e non tra players laddove ai giocatori si lascia tutta la libertà di regolarsi tra loro. E funziona, perchè i giocatori non hanno bisogno del colpetto sulle spalle per decidere se e quando concedersi una giocata più riflessiva e "allungata" o dinamiche più rapide, in interazioni più numerose.

Ma quando uno scrive due righe sciatte e tanto per e ci mette 40 minuti, la questione parla da sè.
In questi casi non credo che un gestore se ne possa fregare in alcun modo. Perchè un conto è rispettare lo stile di un giocatore, un conto è rispettare la cafonaggine manifesta. Magari si diventa impopolari, ma tant'è.

16/11/2021 11:50:12

ilgrandeinverno ha scritto: Ancora d'accordo con @nuvola e @haruka.

Qui il problema che ho posto non è la "lentezza" di un player o la lunghezza delle azioni.
E' il fatto che due persone stiano giocando e una delle due ti lascia appesa decine di minuti perchè si fa affari altri.

Sì, ma siamo d'accordo che non c'è possibilità di intervenire selettiva ente sui 'giocatori che stanno a fare altro?
Si può intervenire sul generico, ed è appunto regolamentando le tempistiche. Altrimenti credo proprio si debba accettare pacificamente il fatto che, accanto a chi ci mette 10, 20, 30 minuti ad azione perché sta facendo una giocata rilassata e/o emotivamente coinvolgente ci sarà chi ci mette lo stesso tempo perché sta lavando i piatti.
Deal with it.

16/11/2021 12:00:35 e modificato da crystaltokyo il 16/11/2021 12:01:32

antistar ha scritto:

Certo che si può. I regolamenti servono proprio a quello. Se durante una partita di rugby un giocatore inizia a colpire la palla con una racchetta, verrà invitato gentilmente a trovarsi un campo da tennis.

Totalmente d'accordo con questo intervento. Vuoi un tipo di gioco? Metti delle regole. Vuoi che siano i giocatori a scegliere? Non le metti.

Tra l'altro c'è una cosa che mi fa sorridere: si ritiene che non si possa inserire questa cosa nei regolamenti (perché deve esserci il buon senso dei giocatori) ma, sempre nello stesso regolamento, si ritiene opportuno inserire iter più inutili come i matrimoni o il modo di parlare.

Lo trovo un controsenso un po' bizzarro.

16/11/2021 15:59:50

Non è cattiveria, ma per me attendere quaranta minuti una risposta ad una mia azione non è giocare ad un play by chat.

Io se gioco pretendo una certa immediatezza di risposta negli altri che giocano con me. Lo intende lo stesso supporto: la chat. Un'attesa di quaranta minuti stravolge completamente il mezzo, la chat stessa pretende una certa rapidità di scambio.

Poi per carità, ognuno è libero di intedere il play by chat come vuole e la questione tempistiche è sicuramente delicata. Probabilmente sarebbe più corretto trovare una definizione differente a questo tipo di interazione perché se chat viene dall'inglese, e sta per chiacchierata, io sfido chiunque a farsi una chiacchierata con repliche di 30 e 40 minuti a botta.


Prima che piovano polemiche, da noi le tempistiche sono dichiarate e ci si attesta su una certa fluidità e velocità di gioco. Non abbiamo mai avuto problemi in tal senso. Il che mi porta a pensare, semplicemente, che chi entra e sbircia le chat di gioco si fa un'idea. E se rientra nel gruppo di quelli che hanno bisogno di 30/40 min per azionare, lo capisce da solo che non è la land che fa per lui e non ci prova nemmeno. Il che mi porta a pensare che forse una tacita divisione tra land di un tipo e land di un altro tipo già esista.