Rambing - personale - sul pbc e perché non è un hobby adatto a tutti

13/12/2024 19:46:10

Scusate, mi devo ripetere perché in realtà no, la risposta non è affatto chiara.
Se "literate" significa in questo frangente quello che dice il glossario di gdr-online (e andrebbe capito chi ha coniato il termine, perché la definizione ha poco senso rispetto alla parola utilizzata), allora si tratta di qualcosa che non definisce nessuno stile specifico, ma il grado di alfabetizzazione degli utenti.

Definirsi literate quindi presuppone che le altre land non lo siano. Significa che i giochi non "literate" hanno come target giocatori analfabeti e che mischiano le emozioni off con il gioco on?

Oltretutto la definizione dice anche che il giocatore è in grado di capire quando è il caso di dilungarsi con le introduzioni e quando invece mandare azioni di un paio di battute massimo, ma voi avete presentato un progetto che non premia le azioni sotto un tot di caratteri: questo non va direttamente in conflitto con la definizione di literate dal glossario di gdr-online, se vi rifate a quella?

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quota

13/12/2024 20:29:51 e modificato da vinavil il 13/12/2024 20:30:36

La prima parte della descrizione da glossiario credo sia fuorviante.
Credo che sia più incentrata sulla seconda parte (lunghe descrizioni ecc...ecc...)

Poi snob o meno, se è in glossario viene spontaneo pensare che sia accettata.

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quota

13/12/2024 20:43:43 e modificato da nick nightingale il 13/12/2024 20:43:54

Ma lunghe quanto? E che c'entra il termine "literate" che non vuol dire "saper scrivere descrizioni lunghe" bensì è anch'essa una parola estremamente generica?


Ma da chi? Mai sentita fino a sti giorni. Infatti sarei curioso di sapere chi l'ha scritta perché è proprio pensata e scritta malissimo (alla faccia del "litrate").

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quota

13/12/2024 20:47:50

Beh, che sia nel glossario di gdr-online, con tutto il rispetto, non vuol dire davvero niente. Io l'ho sentita per la prima volta pochi giorni fa, usata da corrupted per definire le azioni lunghe che per lei sono di spessore.
Da lì in poi è stata ripresa da due giochi, ma appunto mai sentita prima nell'ambiente pbc in 20+ anni.

A parte questo, se della definizione si tiene solo una riga e tutto il resto non c'entra, ha ancora meno senso utilizzare un termine che di per sé è poco felice come scelta - mio parere, eh! - e dà una visione distorta di quello che si intende (perché literate appunto ha un significato molto specifico).

Se invece si prende l'intera definizione, allora nessuna land in circolazione è "non literate", perché appunto nessuno ha come target un'utenza analfabeta e che fa bleeding.

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quota

13/12/2024 21:19:27 e modificato da nick nightingale il 13/12/2024 21:22:31

A riprova che la definizione "literate" sia totalmente fuorviante rispetto alle intezioni, basta vedere che il suo contrario nel glossario è così:

Cioè questa definizione del glossario è chiaramente roba vecchia di 30 anni. Direi che non è per nulla attinente a quanto avviene nei pbc.

Quindi se si vuole descrive le Land e i giocatori che vogliono giocare mischiando stili, tocca proprio trovare un altro termine. Secondo me ha più senso trovarne due specifici per le Land con gioco lungo/lento e quelle con gioco corto/rapido, perché quelle che mischiano sono la tradizione delle Land, non fanno eccezione. Ma sono aperto al dialogo!

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quota

13/12/2024 21:32:40 e modificato da kasa il 13/12/2024 21:34:14

Intervento della Moderazione:

@distopik

Sono stati rimossi i tuoi interventi e le risposte a questi. Ti invito a mantenere dei toni più civili nella discussione ed evitare atteggiamente inutilmente aggressivi verso gli altri utenti e che nulla hanno a che fare con l'argomento trattato.

Grazie.

Kasa.

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quota

13/12/2024 22:01:07 e modificato da einvece il 13/12/2024 22:01:31

Non ho seguito bene l’intera discussione, ho dato una lettura sommario quindi mi scuso se ripeto cose già dette, ma c’è una considerazione che vorrei fare in merito al post iniziale.

Ho l’impressione che si stia dando per scontato che a preferire il gioco veloce sia solo ed esclusivamente chi ha poco tempo. Questo però è un ragionamento che non tiene in considerazione tutte quelle persone che invece hanno molto tempo da dedicare al gioco, ma hanno comunque una netta preferenza per il gioco veloce.

La seconda cosa che mi viene in mente è che la disponibilità di tempo per le giocate e per il gioco in generale (inteso come land, ambiente, community) possono essere due cose diverse. Scendere in chat e giocare con qualcuno, almeno per come io mi approccio alla cosa, richiede una finestra di tempo in cui il gioco può essere il mio unico focus. Il mio poco tempo a disposizione deriva da questa necessità e preferenza. Non gioco mentre lavoro, quindi in settimana posso solo la sera. Al massimo riesco ad infilare qualcosa in pausa pranzo, ma (sorpresa!): più di due ore non le ho. Molte sere a settimana le ho impegnate con altre attività ricreative; quindi, in generale ho completamente libere poche sere. A volte non ho semplicemente voglia di scendere in chat, ma magari posso fare altro per il gioco.

E da qui sorge un però: però, mentre lavoro posso buttare ogni tanto un occhio al gioco e rispondere alle bacheche, leggere le missive. Mentre sono in tram posso segnarmi idee per dei filoni se sono un master, per la mia gilda se sto portando avanti quel tipo di gioco. Magari quando torno alle 23 a casa dopo una cena con gli amici non mi metto a giocare, ma una mezzoretta per affacciarmi in land ce l’ho.

Ciò per dire che è vero che le land richiedono tempo da parte della community, ma questo non è solo quello che dedichiamo alle giocate e non avere ore e ore di tempo per le giocate non vuol dire non avere abbastanza tempo per seguire i gdr in senso assoluto.

Aggiungo anche: quando dico che ho poco tempo per il gioco, in realtà lo dico non perché sia oggettivamente vero per il tempo che *io* penso sia ragionevole dedicare a questo hobby (e qui si potrebbe aprire una parentesi immensa). Lo dico soprattutto perché questa è la mia sensazione per la maggior parte delle land a cui mi sono iscritta negli ultimi anni. Il mio poco tempo deriva dal fatto che se non mi viene voglia di scendere in chat se ho meno di tre ore perché tanto so come va a finire altrimenti, le mie disponibilità diventano 1/2 a settimana. Se invece so che aspettarsi di poter giocare in due ore è la norma, le mie disponibilità aumentano moltissimo.

Tutto questo per dire, in realtà, che io non credo che qualcuno abbia mai sostenuto che specificare il target delle land risolverà tutti i problemi. Non ci sarà mai una singola cosa in grado di farlo! Questo però non toglie che cominciare a distinguere sarebbe comunque un’ottima pratica da adottare.
Anche solo perché vorrebbe innanzitutto cominciare a riconoscere che lo stile è un aspetto importantissimo dell’esperienza di gioco, che mi sembra il punto su cui c’è un po’ di difficoltà a capirsi (visto quante volte si è parlato di adattarsi e venirsi incontro, anche in altre discussioni).

Personalmente credo infatti che lo stile sia quasi più importante del genere: mi sono trovata meglio quando mi sono adattata a un genere che non rispecchia la mia preferenza perché mi trovavo bene per lo stile, rispetto alle volte in cui mi sono adattata a uno stile che non mi appartiene pur di giocare a un determinato genere.
Ci sono utenti che giocano solo a determinati generi e sono disposti a fare compromessi per lo stile; altri, come me, che invece sono più disposti a adattarsi a generi anche diversi pur di avere un determinato stile. Questo, di nuovo, per dire che cominciare a distinguere con rigore tra le due tipologie non sarà di certo la magica soluzione che il mondo dei pbc stava aspettando, ma sarebbe una buona aggiunta per facilitare l’esperienza di tanti giocatori.

quota

13/12/2024 22:51:12

Quoto in toto questo discorso. Io personalmente sono uno di quei famosi giocatori flessibili, che può giocare a specchio con chi gioca con me. Teoricamente non avrei problemi a poter scrivere e leggere un'azione anche superiore ai 2000 caratteri, ma quante di queste giocate riesco a portare a termine effettivamente in una settimana?

In più, anche avendo magari quelle due sere a disposizione, preferisco sicuramente giocare ad un ritmo più serrato, dove riesco a concludere più cose nello stesso lasso di tempo. Personalmente ho anche il problema che 15+ minuti di attesa per me sono abbastanza debilitanti e per via del mio lavoro, finisco letteralmente per addormentarmi la sera (successo veramente y_y).

Quindi mi aggrego al, potrei avere tempo per giocare ad azioni da 2k e superiori? Sì. Ma preferisco nettamente impiegare lo stesso tempo per un gioco che per me è più stimolante ed engaging. Che non vuol dire che questo gioco non sia stimolante di per sé, solo non per me (e per altre persone, o non saremmo qui a parlarne).

Questo solo per sottolineare che voler giocare rapidamente non implica non avere tempo sufficiente a seguire un progetto, necessariamente.


Mi sento di aggiungere che in diverse land, oltre al problema su citato, esiste anche la necessità di giocate obbligatorie (allenamenti, etc) che quindi sottraggono tempo al giocare quel che si preferisce, riducendo ancora di più la disponibilità settimanale.

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quota

14/12/2024 10:28:27

Quoto l'intervento in toto (così come quello di lili), ma in particolare mi soffermo su questo. È il punto che si cercava di far passare: stili diversi portano ad esperienze di gioco totalmente differenti, e per tanti giocatori ha maggior peso e importanza questo rispetto a genere e tanti altri elementi che riguardano le proprie preferenze e gusti.
Per questo è a mio parere davvero importantissimo che le offerte siano trasparenti, chiare, e indirizzate ai giusti target. Si evita di illudere l'utenza e di essere fuorvianti su quella che sarà l'esperienza di gioco, che è appunto un elemento di selezione con un enorme peso.

Se abbiamo voglia di approfondire il discorso, magari si può aprire un thread a parte per avere una conversazione mirata e costruttiva su questo!

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quota

14/12/2024 13:00:34

del tutto favorevole

quota

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