Rambing - personale - sul pbc e perché non è un hobby adatto a tutti

12/12/2024 14:38:29 e modificato da haruka il 12/12/2024 14:39:31

Io onestamente non so cosa dire perché evidentemente continuate a leggere quello che vi fa più comodo, o peggio a rigirare il discorso come vi fa più comodo.

"Fa un cenno del capo a Nick" -> lo scrivo in 5 secondi.

Nick legge la frasetta in 3 secondi e mi risponde con: "ricambia il cenno del capo di Haruka" -> ci ha messo 7 secondi in tutto.

E abbiamo finito di giocare.

Per scrivere una "interazione" con Nick forse devo prendermi un po' di più tempo? Se poi siamo in un ambito diverso dal simming - e l'ho già detto all'inizio che i miei discorsi non li sto applicando a land di simming che non conosco e penso abbiano esigenze diverse - magari devo scrivere l'azione di cosa fisicamente fa il mio personaggio e non è detto siano azioni semplici da descrivere? Magari la frase che ho scritto me la rileggo anche perché voglio essere sicura che "si veda" cosa fa il personaggio? Magari ci infilo dentro una mezza frasetta di parlato per favorire ulteriormente l'interazione?

Beh i cinque minuti sono volati.

E se siamo in diversi ad interagire con turnazione fissa, i minuti si sommano esponenzialmente.

bunnyboo ha scritto: Né Quartz né Athanasius stavano sostenendo quello che hai capito tu e, come detto già in tutte le salse, non è la lunghezza dell'azione a determinare la qualità e l'utilità del contenuto. Continuare a sostenere che le azioni veloci sono solo chiacchiere e cenni è chiara malafede.

Lo puoi continuare a ripetere come ti pare, fino anche a negare l'evidenza, se la cosa ti fa stare bene, buon per te.

L'azione che mandi in chat deve essere interazione. Se non mi dai interazione, cosa stiamo giocando a fare?

Non tutte le frasi corte sono prive di interazione, e non tutti i papielli soporifici che ho visto in giro anche io sono interazione.

Va da sè che - forse, forse eh? - in una frase media di un giocatore medio fatta di 10 parole ci troverò meno spunti che in una frase media di un giocatore medio composta da 50?

Smettiamo di stare sui piedistalli, qui non si parla del singolo, ma si parla in generale di quello che ti puoi trovare in chat in un qualsiasi momento.

Ovvio che è capitato anche a me di trovarmi di fronte il genio che ti crea gioco con mezza riga, come il giocatore che un'interazione non te la sa creare neanche se scrive la Bibbia.

Ma sono eccezioni. Soprattutto i primi.

12/12/2024 15:46:20 e modificato da haruka il 12/12/2024 15:50:10

Senza polemica... non ce ne sono, non nei generi da me richiesti... (ma mi farò comunque un giro su quelle che hai nominato). Cosa che dicevi anche tu nell'altro thread, Nick.

Non è che forse, forse la selezione naturale del pbc ci sta dicendo qualcosa?

Che è il punto del mio rambling ad apertura di thread.

Con tutto il bene, se una cosa avesse la richiesta che si vuole far passare, oggi ci sarebbe un'offerta in risposta alla richiesta. Grande o piccola che sia. Invece è quasi inesistente, per non dire che non c'è ho proprio!

Nei generi che ti ho citato, ho contato circa una settantina di land aperte al pubblico o in beta. Tu sei riuscito a farmi un solo nome di una land horror dove si gioca rapidi.

Quindi chiediamoci perché non c'è questa offerta a pareggiare la richiesta.

Fa comodo rispondersi: si è sempre fatto così.

L'alternativa a questa risposta è che questa presunta richiesta di land rapide nei generi che ho citato - oggi - non c'è, o non è così ampia come si crede. Non perché si è sempre fatto così, non è una risposta. Ma perché per questi generi, questo è il modello che funziona meglio.

12/12/2024 17:04:25

Scusa Nick, stiamo contando qualcosa di diverso.

Solo fantasy ne conta una quarantina di aperte, tra tutti i sottogeneri (tra l'altro con le nuove categorie del portale, horror e uf sono finite lì).

Colpa mia invece che nello storico ho contato le schede senza fare la scrematura per pbc, quindi ho contato anche mmorpg e browser game che non centrano.

Ok, stiamo parlando di una cinquantina di land? A fronte di una - Ultima Profecìa - che non ho neanche capito se è aperta oppure no.

12/12/2024 17:19:43

Nick guarda bene...Royal Cruise è aperto e ci si può registrare... basta cliccare in alto a destra...

12/12/2024 17:31:10

razlo3p ha scritto: [quote]haruka ha scritto:
Per me va bene così Nick, la chiacchierata non ha fatto altro che rafforzare il mio pensiero :)

Spero che questo pensiero sia molto simile a qualcosa: "visto che non c'è un posto dove chi ha esigenze diverse dalle mie (tue), spero che prima o poi apra".

E non un "visto che non c'è offerta di quello che voi (io) chiedete, vuol dire che non interessa a nessuno".

Vero?[/quote]

Ovviamente è la prima, e credo non ci sia neanche il bisogno di argomentare il perché.

Spero con tutto il cuore che vi sia un fiorire di land veloci e che non resti un'esigenza espressa e morta qui.

13/12/2024 10:50:02 e modificato da soizora il 13/12/2024 10:50:25

hallow3v3 ha scritto:
Questo è il genere di dichiarazioni che in effetti invoglia chi dal pbc s'è allontanato, in effetti, altro che land veloci VS land lente. Bravo Nick, questo è lo spirito, PER NIENTE disfattista!

entro a gamba tesa non per difendere nick, ma per dire che al contrario, il tuo atteggiamento di tentare di vendere ghiaccio agli esquimesi che ha fatto fuggire la gente valida che c'era nel pbc lasciando solo chi ormai sappiamo bene sia rimasto. Premetto che non ti conosco, non so chi tu sia e mi sto limitando a giudicare ciò che hai scritto, ma magari fossero tutti disfattisti come nick, che nonostante sia una causa persa ancora continua a battersi contro i mulini a vento e chi non ha voglia di sentire e gli fa comodissimo mantenere uno status quo. Io dopo questo intervento mi ritiro, im too old for this thing.

13/12/2024 13:06:54

soizora ha scritto: ma magari fossero tutti disfattisti come nick, che nonostante sia una causa persa ancora continua a battersi contro i mulini a vento e chi non ha voglia di sentire e gli fa comodissimo mantenere uno status quo. Io dopo questo intervento mi ritiro, im too old for this thing.

Noi saremo una causa persa, mentre in diversi interventi tanti di 'voi' usano la solita retorica:

- Eh, ma c’è diritto di critica: sì, ma il diritto di critica deve valere in entrambi i sensi, o pensate di essere perfetti? Inoltre il diritto di critica non autorizza le persone a disintegrare altre persone o land.
- Non mi so spiegare meglio di così: va bene, ma nel frattempo pretendete che gli altri siano maniacalmente perfetti nei loro post. Non possono sbagliare nemmeno una virgola, altrimenti cogliete la palla al balzo per trasfigurare la situazione e portare acqua al vostro mulino.
- Eh, ma io rimango della mia idea: ah, certo, i vostri interventi devono venire accolti altrimenti si persiste fino allo sfinimento mentre gli altri, sia mai.
- Quando si cerca di concretizzare 'dai, facciamo chiacchiere'.

Però, complimenti davvero!
Mai preso anche solo in considerazione che la causa persa e i mulini al vento, siete proprio te e altri che si sono succeduti negli anni?
No eh?
Così, tanto per farci un regalo di Natale per questo 2024.

13/12/2024 13:52:49 e modificato da haruka il 13/12/2024 13:55:06

donzimm ha scritto:


Poi ho pensato:

Ma se provo 700 ristoranti e NESSUNO mi piace mi sembra strano che si mangi male ovunque.

Solo che le land non sono ristoranti, sono mense gratuite volontarie. Scusate se insisto su questa cosa, ma è perché se non lo si fa ci si presta a questo:

soizora ha scritto: magari visto che chi crea le land non è "ESPERTO DEL SETTORE MA AMATORIALE" quello che dice nick è plausibile ed è vero che tutte lascdiano a desiderare. Perchè non c'è stato alcuno studio di costruzione dietro, donzim.

Una linea di pensiero che riconosce l'amatorialità delle land, e che però ne critica anche la qualità.

Continuo a ripetere tipo disco rotto che la coperta è corta:

- amatoriale = volontario = si fa con pochi soldi ed è accessibile gratuitamente a tutti = ci si accontenta e ci si fa piacere quello che c'è, ovvio sempre tenendo la bussola puntata sul dare il massimo.

- professionale = remunerato = costa tanto e non può essere gratuito (né per le gestioni, né per i giocatori che andranno a fruire del prodotto) = si ha il diritto di pretendere standard alti.

E' questo giocare ad alzare l'asticella che non aiuta a nessuno.

##

Corollario, facile farsi portavoce di quelli che hanno abbandonato perché non hanno più tanta disponibilità di tempo, sono giocatori che non hanno nessun problema a venire a mettere la faccia qua. C'è qualcuno che ha voglia di farsi portavoce di quelli che hanno abbandonato perché sono stati demoliti e massacrati appena hanno provato a fare qualcosa?


Oggi ci lamentiamo che mancano le land e che le land neanche aprono, se non prima di beta test chiuse ed infinite. Chi ha portato a questo?

Ci sarebbero molte più land aperte se avessimo favorito un clima di collaborazione e stroncato gli haters.

13/12/2024 14:21:07

haruka ha scritto:
[quote]soizora ha scritto: magari visto che chi crea le land non è "ESPERTO DEL SETTORE MA AMATORIALE" quello che dice nick è plausibile ed è vero che tutte lascdiano a desiderare. Perchè non c'è stato alcuno studio di costruzione dietro, donzim.

Una linea di pensiero che riconosce l'amatorialità delle land, e che però ne critica anche la qualità.

Continuo a ripetere tipo disco rotto che la coperta è corta:

- amatoriale = volontario = si fa con pochi soldi ed è accessibile gratuitamente a tutti = ci si accontenta e ci si fa piacere quello che c'è, ovvio sempre tenendo la bussola puntata sul dare il massimo.

- professionale = remunerato = costa tanto e non può essere gratuito (né per le gestioni, né per i giocatori che andranno a fruire del prodotto) = si ha il diritto di pretendere standard alti.

E' questo giocare ad alzare l'asticella che non aiuta a nessuno.

##

Corollario, facile farsi portavoce di quelli che hanno abbandonato perché non hanno più tanta disponibilità di tempo, sono giocatori che non hanno nessun problema a venire a mettere la faccia qua. C'è qualcuno che ha voglia di farsi portavoce di quelli che hanno abbandonato perché sono stati demoliti e massacrati appena hanno provato a fare qualcosa?


Oggi ci lamentiamo che mancano le land e che le land neanche aprono, se non prima di beta test chiuse ed infinite. Chi ha portato a questo?

Ci sarebbero molte più land aperte se avessimo favorito un clima di collaborazione e stroncato gli haters. [/quote]

apri un vaso di pandora che mi conviene: io da sempre ho proposto che si aprissero anche gdr con microtransazioni se questo fosse stato un incentivo alla qualità. So che nessuno fa niente gratis e sonos empre stato favorevolissimo ad un ambiente non proprio full free ma che fosse più studiato. e si io sono stato demolito per aver provato a fare. più volte ho cercato dia prire progetti in collaborazione, ma appena proponevo meccaniche che un po' si discordavano da una certa visione c'erano insulti e fuga in massa. Quindi anche qui caschi male.

13/12/2024 14:43:24

hallow3v3 ha scritto:
Non parlavo a te, rispondevo a soizora che a sorpresa mi accusava di essere la (o tra le) cause del fallimento dei PBC.

mai accusato te di far fallire i pbc ma l'atteggiamento del: Non vi piace nessuna land, allora è colpa vostra, gne gne gne