Rambing - personale - sul pbc e perché non è un hobby adatto a tutti

06/12/2024 13:57:25

Credo che il punto della discordia sia *di spessore*
Per fare un’azione lunga ci metti tanto, e ci metti tanto anche a leggerla e a reagire. Per fare un’azione di spessore puoi metterci tanto o poco, scrivere tanto o poco, e questo dipende dalle preferenze perché lo *spessore* non lo stabilisce il conta caratteri.

quota

06/12/2024 13:57:52 e modificato da bunnyboo il 06/12/2024 13:59:05

Ma non può essere invece che hai scritto semplicemente una cosa non chiara come pensavi e che ha quindi reso fraintendibile il tuo intervento?
Seriamente, ma che modo di discutere è questo continuo accusare gli altri di "capire ciò che si preferisce", come se servisse manipolare la conversazione per non si sa che ragione?


Esattamente questo.

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quota

06/12/2024 13:59:20 e modificato da hallow3v3 il 06/12/2024 13:59:41

Questo è un altro male feroce che aprirebbe la voragine dei giocatori seriali (li chiamo così ma ho altri termini molto meno politically correct, poi però la Lega della Giustizia mi si scatena contro). Chiunque ha facoltà di farlo e figuriamoci, ma secondo me si dovrebbe essere sicuri-sicuri di essere in grado di rispettare chi mette il suo tempo anche a tua disposizione, se non riesci... evita. Un po' come quelli che spariscono debbotto, senza un senso (cit.), e che magari avevano in mano X/Y cose a cui poi tocca agli altri mettere le pezze. Siamo nel 2024, nessuno vi crede più che non siete stati capaci di avvisare o di dire "oh, amico, non fa per me, ciao", senza nemmeno dover dare troppe spiegazioni. Ma non sempre l'educazione è di questo mondo, si sa.

quota

06/12/2024 14:22:22

Andrò per ordine:

E' questo.
Quando si gioca, non vedo perché ogni azione debba rispettare una media fissa di 500 o 2000 caratteri. Se scrivi un’azione corposa perché hai molto da dire, perché la trama lo richiede o per risparmiare più giocate che sarebbe un allungar di brodo inutile, ben venga. Allo stesso modo, non sono obbligato a rispondere con altrettanti 2000 caratteri se non c’è nulla da aggiungere. Una risposta più breve, magari da 500 caratteri, può essere perfetta per avanzare il gioco. L’obiettivo è che, in un’ora e mezza, indipendentemente dalla lunghezza o velocità, si riesca a costruire un gioco.



Definizione della parola amatoriale
amatoriale agg. [der. di amatore]. – Proprio degli amatori, relativo agli amatori, nel sign. 2 di questo sost., cioè ai dilettanti in senso ampio (e in contrapp. ai professionisti)

Le land non sono create da professionisti, esperti di marketing, creazione di prodotti o business.
La maggior parte dei gestori non sa cosa significhi sviluppare un prodotto strutturato, definire una mission o una vision, né ha familiarità con il concetto di target.

Pretendere che persone comuni, che al massimo sono stati semplici giocatori, abbiano competenze aziendali per creare un "prodotto" è irrealistico.
Le land non sono aziende, non possono rispondere a standard professionali a meno che chi le gestisce non lavori in questi ambiti o non abbia studiato queste competenze. Continuare a insistere su questo punto non cambierà la realtà.

Le land sono spazi amatoriali che si reggono sulla cooperazione degli appassionati.
Se ci si aspetta di trovare un "prodotto", per poi criticarlo senza contribuire in nessuna forma e senza pagare nulla, il risultato sarà inevitabilmente uno solo.

Smettiamo di pretendere qualità professionale da un progetto amatoriale che vivrà sempre di imperfezioni.
Smettetela di alzare l'asticella su caratteristiche impossibili da realizzare, sia per mancanza di soldi, tempo e competenze.

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quota

06/12/2024 14:25:06

Sembrano sciocchezze, ma se si parla tra sconosciuti usando la lingua scritta succede anche questo. Di spessore non significa lungo, significa profondo o culturalmente notevole (dal dizionario). Ovvio che in un contesto in cui spesso e volentieri c’è chi da un lato o dall’altro si arroga una superiorità stilistica o addirittura una correttezza oggettiva i termini valgono.
Citando qualcuno: https://youtu.be/1t-CmrpYX0Y?si=R63BYcCqQHggB5xk ↗

quota

06/12/2024 14:29:54 e modificato da haruka il 06/12/2024 14:31:41

Si potrebbe aprire una discussione che non finisce più, ma hai ragione. Punto.



Quoto solo questo passaggio perché per me - per me - è qui che casca l'asino. Il problema è esattamente questo: approcciarsi al pbc da consumatori paganti come se fosse un ristorante. Non lo è.

Il pbc è una mensa gratuita che si basa sul volontariato.

Quindi quando ci si siede al tavolo e in due ore si consuma un pasto (certo, in due ore si può eccome consumare un pasto! Tutti i giorni!), lo si fa perché c'è una rete di volontari che ha: allestito i locali, portato le panche, ha pulito le stoviglie, ha fatto manutenzione della cucina, ha reperito le materie prime, cucinato, pulito prima e pulito dopo.

E questa rete di volontari non ci ha messo due ore. Ce ne ha messo e ce ne mette un'infinità di più. Perché ha il tempo e il piacere di farlo, ed è ciò su cui si basa un certo tipo di PbC (non simming, lo ripeterò allo sfinimento). Tempo.

Quando darkloren dice che "l'intera comunità di giocatori di PbC ha nobilitato troppo il medium" io ci vedo proprio questo.

Domanda: ma è così tanto difficile ammettere che il PbC si basa sull'apporto della community? Cioè, davvero non capisco, qual è il problema?

Perché tra le righe questo è il messaggio che passa.

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@baboomba, lo so. Ti credo. E non sto dicendo che sei brutto e cattivo e sbagliato perché, grazie a Dio, hai un lavoro e una vita tua dove fai altre cose oltre al pbc.

"a volte vado in palestra, a volte guardo la tv, altre volte esco, vedo gente, faccio cose..." -> giusto, sacrosanto, inappellabile e incriticabile.

Nonché, scelta personale.

Quando il tempo inizia ad essere poco si devono fare scelte.

Infatti dicevo in altro thread che il pbc non lo salveremo mai cercando una soluzione a noi vecchi player che non abbiamo più il tempo di una volta. Dicevo che l'unica soluzione sarebbe avvicinare i giovani al pbc. Lo si fa? No, perché non ne siamo in grado.

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Già... E concordo.



Altra questione su cui bisognerebbe aprire l'ennesima discussione, la proattività dei player. Rendere fruttuose le giocate, come dice owli, ma anche non aspettarsi sempre che tutto cada dall'alto.

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quota

06/12/2024 14:39:07

Sí e io ti rispondo che la stessa cosa di rilievo potresti riassumerla. Non esiste un giusto e un sbagliato, esistono preferenze. Quindi potresti scrivere le stesse cose di rilievo riassumendo, spezzettandole o usando mille tipi di escamotage. Preferisci scrivere in 3000 caratteri e questo è sacrosanto. Ma questo non rende l’azione più o meno di rilievo di una breve. Se no torniamo alla vecchia questione su chi gioca meglio, i papiromani o i sinteticoni?
Risposta: nessuno dei due, è questione di preferenze.

quota

06/12/2024 14:42:56 e modificato da nick nightingale il 06/12/2024 14:44:32

Perché è una media, appunto. Vuol dire che se sei abituato a giocare "veloce", oscillerai dai 400 ai 1000 e così via per gli altri stili. Cosa che rende esattamente quello che dici tu: cioè che si scrive di più o di meno in base alle circostanze date da ciò che avviene in gioco.

Quello che non succede (o succede molto più raramente) è che una persona sfori verso un estremo o l'altro rispetto al suo stile, perché è naturale che sia così, nessuno lo impone. Il mio consiglio è sempre: uscite dalla vostre bolle e guardatevi in giro, parlate con le persone, vedete cosa succede nelle altre Land, se rimaniamo ognuno a guardarsi le scarpe per forza non ci si capisce e non ci si accorge che esistono alternative al nostro modo di fare.


Dove dice che un prodotto amatoriale non deve avere un target?


Posto che mi farei delle domande se nel quasi 2025 non si ha "familiarità con il concetto di target", e lo dico da persona lontanissima da aziende e marketing, in questi casi si può semplicemente dare retta agli altri che ne sanno più di noi. Quindi se io non ho idea di niente e mi viene fatto notare che decidere un target aiuterebbe la mia Land a definirsi, dovrei essere in grando di capirlo.


"Competenze aziendali"??? Dire "una Land va pensata immaginando a chi si rivolge l'offerta di gioco" è una competenza aziendale? Se questi concetti sono così difficili da capire, davvero allora, facciamo delle domande...

Detta molto sinceramente perché a una certa diventa una discussione surreale: me sembra che vogliamo autoassolverci per non affrontare i problemi, perché vorrebbe dire mettere in discussione le proprie posizioni vecchie di 200 secoli. La dico meglio: preferisco pensare che siamo stronzi piuttosto che scemi ❤️



Non hai capito l'esempio: si parla di target. Non mi interessa paghi o no. Il punto è che te apri una Land per cercare di attirare delle persone alle quali può interessare la tua proposta di gioco, che possano svilupparla e arricchirla con te. Per farlo ti serve capire chi sono queste persone e come far capire a loro che la tua Land può avvicinarsi ai loro interessi.

Il resto sono turbo-pippe che ci facciamo per dirci quanto siamo speciali 🌞

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quota

06/12/2024 14:49:56

Quindi mi stai dando ragione. Io non dovrei cambiare, chi preferisce fare diversamente non dovrebbe cambiare. Quindi entrambi dovremmo cercare land chiare nell’offerta in modo da poterci divertire in uguale modo.

quota

06/12/2024 14:50:29

Non vorrei ripetermi perché poi dovrei dire "stai capendo quello che ti fa comodo capire!", ma mi ripeto: nessuno sta parlando di dover cambiare la preferenza di gioco. Non è una discussione sui tuoi gusti personali. Nessuno sta combattendo perché tu debba scrivere meno di 3000 caratteri. Smettiamola di prendere le discussioni, travisarle volutamente e mettere in bocca agli altri cose mai scritte, che non sono mai state il centro della conversazione.

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quota

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