Rambing - personale - sul pbc e perché non è un hobby adatto a tutti

11/12/2024 11:01:43

Sono dell'idea che il gioco si sia ridotto a un mero esercizio di scrittura, invece di puntare su alcuni aspetti fondamentali:- Non serve essere master per far succedere qualcosa. Ogni giocatore ha in mano un personaggio a cui può far fare qualsiasi cosa, senza bisogno di essere capo razza, super skillato o altro. Bisogna tornare a questa mentalità, creare una storia: non scrivere un libro sul personaggio decidendo tutto il contesto a priori, ma lasciarsi sorprendere dal gioco che si crea e che si riflette a eco sugli altri.- Entro un tempo ragionevole, bisogna tirar fuori del gioco, di qualsiasi genere. Qui spesso casca l’asino, perché quando si dà libertà ai giocatori di creare, molti pensano solo a cosa gira attorno al loro personaggio, invece di concentrarsi su cosa il personaggio può fare in quelle circostanze. Serve meno dipendenza dai master per l'intrattenimento e più giocatori che si buttano, giocano e creano dinamiche coinvolgenti.- Le giocate preparatorie possono essere divertenti. Non è necessario avere ogni giorno l’apocalisse: se tutto è sempre estremo, anche l'estremo diventa banale e noioso. Ogni giocatore ha la libertà di trasformare anche i momenti più semplici in qualcosa di interessante e inaspettato. Invece trovo davvero tanta seriosità, ci si prende troppo sul serio e tanta chiusura.- Il tempo è un problema relativo, ma il vero problema è il contenuto: se passo due ore e mezza oggi e domani in giocate piatte e prive di mordente, il risultato è che non ne vale la pena, indipendentemente se scrivi tanto o poco. Una volta ci si divertiva anche senza master, perché i giocatori si lanciavano e creavano storie insieme, non sempre creavano dei paradossi. Oggi, invece, sembra che senza master non ci si possa divertire.Serve trovare una via di mezzo. Dove ci siamo persi in questa evoluzione?

11/12/2024 12:48:43

mikee ha scritto: blabla

Ok. Quindi perchè i gestori creano giochi dove devi far vidimare e controllare anche le giocate dove ti soffi il naso, e se non c'è un master, il fazzoletto devi dare per scontato non esista? Anche perchè il pk e l'op, almeno nelle lande dove sono stata, erano avvalorate da master e gestione (che infatti, guarda un po', hanno poi chiuso per il fuggi fuggi dei giocatori), quindi il discorso "abbiamo dovuto mettere regole stringenti per evitare i giocatori scorretti" scema subito.Per il resto, hai ragione: se in due ore non posso MAI costruire nulla perchè non c'è nulla da poter fare, poi ci si rompe e si slogga per sempre. Ci sono addirittura quest dove in due ore non succede nulla :,) Perchè il master dà per scontato le azioni degli altri pg, non preparandosi il "piano B" se questi agiscono secondo le loro proprie caratteristiche. Per il resto, la domanda è: c'è un qualche motivo per cui continuano a spuntare topic tutti uguali? Ragazzi: abbiamo passato gli ultimi 20 anni a lagnarci di cose che hanno portato alla chiusura delle land. Dai, adesso basta stare ancora qui a rimuginare e rosicare. Su.

11/12/2024 12:52:43

haruka ha scritto: Saremmo pronti ad accettare che in situazioni quotidiane dei turni ce ne possiamo anche fregare? [/b]Certo, diventerebbe tutto più caotico. Forse qualche "matusa come me" si ritroverebbe anche, ma chi è arrivato dopo quando la prassi della turnazione fissa si è consolidata saprebbe dove mettere le mani?

fate, basta che poi smettiate di piangere se non partecipiamo al vostro maniacale mondo dove esistete solo voi coi vostri amichetti.

11/12/2024 14:23:34

star trek horizon gdr admin ha scritto: [quote]haruka ha scritto: Saremmo pronti ad accettare che in situazioni quotidiane dei turni ce ne possiamo anche fregare? Certo, diventerebbe tutto più caotico. Forse qualche "matusa come me" si ritroverebbe anche, ma chi è arrivato dopo quando la prassi della turnazione fissa si è consolidata saprebbe dove mettere le mani?

Come da tradizione per le Land StarTrek-based, anche da noi la turnazione è libera. Solo in situazioni concitate di quest, il narratore può chiedere la cortesia di fare una sola azione a testa prima di mandare la masterata, ma non c'è obbligo di turnazione in ogni caso. E sì, si sopravvive benissimo.[/quote]Sono perfettamente convinta che si sopravvive benissimo, anzi probabilmente molto meglio che altrove. Il problema è che altrove si è persa questa modalità di gioco e non è facile, per non dire impossibile, recuperarla.

11/12/2024 14:24:12

quartz ha scritto: ...

Aggiungo anche io una piccola considerazione partendo da queste frasi, occupandomi di uno solo fra molti fattori.Si da per buono, da vecchi player, che i giocatori stiano 15 min. davanti alla chat ad attendere che succeda qualcosa di divertente.Ma dobbiamo fare i conti col fatto che non è più così. Che quando è nato il pla-by-chat, la chat del gioco era una rarità, una delle poche che veniva usata come strumento, in questo caso di gioco.Ad oggi, con l'avvento dei social...tutto è una chat. In quei 15 minuti di attesa il giocatore medio secondo me nel frattempo risponde almeno, in media, a una altra chat (che sia collegata col gioco o meno). Quindi si perde quella attenzione che ad oggi si dedica a fortnite e che un tempo si dedicava preparando la propria azione nell'attesa della risposta dalla chat. Di conseguenza, dedicando attenzione a più cose insieme, cogli meno spunti, ti diverti di meno e via via nella spirale discendente.

11/12/2024 15:03:20 e modificato da haruka il 11/12/2024 15:04:36

Capiresti se smettessi di ragionare secondo il pregiudizio che scrive tanto lo fa solo perché gli piace. Benché ci sia senza dubbio più di qualcuno che scrive tanto perché gli piace, c'è anche chi scrive tanto perché nella sua azione deve interagire con altri tre giocatori quindi se vuole "mettere sostanza" nella sua interazione deve scrivere 3 volte il testo che scriverebbe se interagisse con un solo altro giocatore... Altrimenti poi ci lamentiamo che nelle giocate non c'è sostanza... <facepalm>E poi ci lamentiamo che non si rispettano i turni. E poi ci lamentiamo che non abbiamo tempo. E poi ci lamentiamo... ecco, ci lamentiamo e basta. In questo siamo bravissimi tutti :D

11/12/2024 15:45:52 e modificato da haruka il 11/12/2024 15:46:30

Tu no, ma io ed altri sì. Rileggiti semplicemente l'intervento di quartz, o quello più lungo e complesso di athanasius pernath se ne hai voglia. Per te è un problema la velocità di interazione, per altri è un problema la qualità dell'interazione.Perché onestamente se chi sta giocando (con me e altri due tanto per restare fedeli all'esempio), mi scrive un'azione velocissima e ma la spara in chat in cinque minuti, e in quell'azione puntualmente gli unici spunti che dà al mio personaggio sono cenni del capo o chiacchiere spicciole sul nulla cosmico, io non mi diverto. E, penso, neanche gli altri e neanche lui/lei.Andiamo avanti a cenni e chiacchiere sul nulla e questo non è giocare ad un pbc. Preferisco aspettare dieci minuti in più e trovarmi un hook in azione per "giocare qualcosa", cioè sostanza. E tanto per capirci, questa è matematica, no gusto personale.Se per interagire in una giocata singola con Nick (leggere e rispondere) magari mi bastano cinque minuti, mi ce ne vogliono fisiologicamente 15 per leggere e rispondere a Nick, Quartz e athanasius pernath (5 x 3). E se c'è il DM che magari deve dare esiti, devo anche aspettarne almeno altri cinque in più.Infatti una soluzione è sempre stata quella di tenersi un block notes aperto e iniziare a rispondere al primo che aziona immediatamente dopo, in modo che l'ultimo dovrà aspettare solo 5 minuti, oltre magari qualcuno in più per dare omogeneità allo scritto ed evitare che sembri che il mio personaggio si muova tipo marionetta. Abbiamo voluto la turnazione fissa? Questa è la turnazione fissa. Non riduciamo sempre tutto a questione di gusti perché tante volte i gusti non sono il problema, ma il pretesto.

12/12/2024 14:38:29 e modificato da haruka il 12/12/2024 14:39:31

Io onestamente non so cosa dire perché evidentemente continuate a leggere quello che vi fa più comodo, o peggio a rigirare il discorso come vi fa più comodo."Fa un cenno del capo a Nick" -> lo scrivo in 5 secondi.Nick legge la frasetta in 3 secondi e mi risponde con: "ricambia il cenno del capo di Haruka" -> ci ha messo 7 secondi in tutto.E abbiamo finito di giocare. Per scrivere una "interazione" con Nick forse devo prendermi un po' di più tempo? Se poi siamo in un ambito diverso dal simming - e l'ho già detto all'inizio che i miei discorsi non li sto applicando a land di simming che non conosco e penso abbiano esigenze diverse - magari devo scrivere l'azione di cosa fisicamente fa il mio personaggio e non è detto siano azioni semplici da descrivere? Magari la frase che ho scritto me la rileggo anche perché voglio essere sicura che "si veda" cosa fa il personaggio? Magari ci infilo dentro una mezza frasetta di parlato per favorire ulteriormente l'interazione?Beh i cinque minuti sono volati. E se siamo in diversi ad interagire con turnazione fissa, i minuti si sommano esponenzialmente.

bunnyboo ha scritto: Né Quartz né Athanasius stavano sostenendo quello che hai capito tu e, come detto già in tutte le salse, non è la lunghezza dell'azione a determinare la qualità e l'utilità del contenuto. Continuare a sostenere che le azioni veloci sono solo chiacchiere e cenni è chiara malafede.

Lo puoi continuare a ripetere come ti pare, fino anche a negare l'evidenza, se la cosa ti fa stare bene, buon per te. L'azione che mandi in chat deve essere interazione. Se non mi dai interazione, cosa stiamo giocando a fare? Non tutte le frasi corte sono prive di interazione, e non tutti i papielli soporifici che ho visto in giro anche io sono interazione. Va da sè che - forse, forse eh? - in una frase media di un giocatore medio fatta di 10 parole ci troverò meno spunti che in una frase media di un giocatore medio composta da 50?Smettiamo di stare sui piedistalli, qui non si parla del singolo, ma si parla in generale di quello che ti puoi trovare in chat in un qualsiasi momento.Ovvio che è capitato anche a me di trovarmi di fronte il genio che ti crea gioco con mezza riga, come il giocatore che un'interazione non te la sa creare neanche se scrive la Bibbia.Ma sono eccezioni. Soprattutto i primi.

12/12/2024 15:46:20 e modificato da haruka il 12/12/2024 15:50:10

Senza polemica... non ce ne sono, non nei generi da me richiesti... (ma mi farò comunque un giro su quelle che hai nominato). Cosa che dicevi anche tu nell'altro thread, Nick.Non è che forse, forse la selezione naturale del pbc ci sta dicendo qualcosa?Che è il punto del mio rambling ad apertura di thread.Con tutto il bene, se una cosa avesse la richiesta che si vuole far passare, oggi ci sarebbe un'offerta in risposta alla richiesta. Grande o piccola che sia. Invece è quasi inesistente, per non dire che non c'è ho proprio!Nei generi che ti ho citato, ho contato circa una settantina di land aperte al pubblico o in beta. Tu sei riuscito a farmi un solo nome di una land horror dove si gioca rapidi.Quindi chiediamoci perché non c'è questa offerta a pareggiare la richiesta.Fa comodo rispondersi: si è sempre fatto così. L'alternativa a questa risposta è che questa presunta richiesta di land rapide nei generi che ho citato - oggi - non c'è, o non è così ampia come si crede. Non perché si è sempre fatto così, non è una risposta. Ma perché per questi generi, questo è il modello che funziona meglio.

12/12/2024 17:04:25

Scusa Nick, stiamo contando qualcosa di diverso.Solo fantasy ne conta una quarantina di aperte, tra tutti i sottogeneri (tra l'altro con le nuove categorie del portale, horror e uf sono finite lì).Colpa mia invece che nello storico ho contato le schede senza fare la scrematura per pbc, quindi ho contato anche mmorpg e browser game che non centrano.Ok, stiamo parlando di una cinquantina di land? A fronte di una - Ultima Profecìa - che non ho neanche capito se è aperta oppure no.