L'importanza di definire target, stile e offerta di gioco

20/12/2024 16:35:44

Sì, se metti una regola diversa fai rispettare quella regola diversa. Ma qui non parlavamo delle eccezioni alla regola base. Poi io personalmente eviterei fortemente di cambiare lo stile proposto a seconda di quanta gente c'è in chat, perché appunto crea altri problemi, ma ognuno nel regolamento può mettere quello che vuole, basta che sia chiarissimo.

Se di base invece il regolamento prevede x caratteri in y tempo e tu sfori, è normalissimo essere moderato. Si diceva semplicemente questo, che era quel che è stato contestato.

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quota

21/12/2024 09:12:06

Per capirci: hai letto le dieci pagine di discussione e hai capito che si sta parlando di cosa sia meglio tra gioco veloce e gioco lento? Stiamo parlando di questo nel thread? Mi sapresti indicare in quali pagine si è svolta questa discussione sulla qualità del gioco veloce che sarebbe migliore rispetto al gioco lento?

Oppure possiamo iniziare a leggere davvero i thread prima di accusare la gente di "buttarla in caciara", buttandola in caciara con commenti triggerati dall'aver intravisto dei numeri, senza aver però capito di cosa si sta parlando.

Non si sta facendo nessun discorso di qualità, si sta facendo un discorso di definizione, in modo da avere un linguaggio standardizzato, comune, per capirsi tra di noi quando si vanno poi a scegliere le definizioni per i propri giochi, in modo che il gestore in primis sappia cosa dire all'utenza quando propone 2000 caratteri o quando ne propone 800 o quando ne propone 4000+.

Quindi nessun giudizio di valore, qualità né altro. Non si è proprio parlato di "questo è meglio di quello".

Per il resto, di solito si affronta un argomento alla volta. Se pensi che sia prioritario parlare di un altro argomento legato alla scelta dei target, sei sempre liberissimo di aprire un thread costola di questo per parlare nello specifico di quello che pensi non possa aspettare.

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quota

21/12/2024 11:08:18

Forse non mi hai letta: non si sta parlando della qualità del gioco a seconda degli stili e di cosa comporta giocare in modo veloce e in modo lento. Si sta parlando di DEFINIRE cosa è gioco veloce e cosa è gioco lento, o medio, o quel che si vuole, in modo da avere un VOCABOLARIO COMUNE da poter utilizzare.

Rinnovo l'invito: se pensi che sia prioritario parlare d'altro, parla d'altro. Nessuno ti sta impedendo di farlo.

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quota

21/12/2024 13:52:54

Scusate se mi inserisco, premettendo che per me stabilire questo tipo di target è del tutto superfluo visto che sono cose già dichiarate nelle documentazioni di (quasi) tutte le land e penso possiamo dare per scontato che quando c'è una land che ci interessa, la prima cosa da fare è leggere ambientazione e regolamenti... ma se vogliamo parlare di gioco veloce non dipende solo dalla lunghezza delle azioni.

C'è chi ti fa 800 caratteri in 15 minuti perché gioca su più land contemporaneamente e chi ti spara 2000 caratteri in 6/7 minuti perché è un fulmine a scrivere (giusto per chiarire: sono entrambi esempi reali di persone con cui ho giocato negli ultimi dieci anni).
Non è nulla che si possa standardizzare di media o prevedere prima di iniziare a giocare, proprio perché, come è stato detto anche da tanti altri nei vari thread sull'argomento, la velocità/lentezza dei giocatori dipende da tanti fattori esterni: distrazioni, stanchezza per chi gioca post-lavoro, famiglia, cani, gatti, amici, coinquilini, lavoro.
C'è anche tanta gente che gioca dall'ufficio, ad esempio, perché magari è l'unico momento in cui può davvero giocare (per mille ragioni sue ed essendo ragioni sue, sono insindacabili) e spesso deve per forza allungare i tempi: come la mettiamo, gli si dice no guarda dì al tuo capo che ti cronometro le azioni?

Se parliamo di gioco veloce e gioco lento come stili di gioco e non solo come margini di tolleranza dichiarati dalle land (dove poi sta ai singoli gestori, master e giocatori decidere quanto essere tolleranti e adattabili), credo sia un pochino riduttivo limitarsi a parlare delle tempistiche di botta e risposta delle azioni, o del numero di caratteri.
My two cents.

Detto questo: a cosa dovrebbe servire un bollino in homepage o una voce in più nelle schede qui sul portale (se non ho capito male il post iniziale)? Risparmiare il tempo di due click in più sulla documentazione prima di iscriversi ad un gioco?

quota

21/12/2024 20:02:42

Questo intervento di @backwaters che è stato ahimè totalmente ignorato è quel che si sta provando a far capire a chi è convinto che sia possibile stabilire uno standard immarcescibile.

Chi è davvero convinto di poter stabilire uno standard mi sta dicendo che riesce SEMPRE, ogni role che fa, ogni turno, indipendentemente dalla moltitudine di fattori che concorrono ad una giocata, a restare entro i 5 minuti. Già se a questa domanda vi viene il dubbio che magari no, va a farsi benedire tutto il discorso e ritorniamo alle indicazioni minima-massima già presenti nelle schede dei giochi e che possono essere più che sufficienti, non fanno venire l'ansia da prestazione nè ai player nè ai wannabe admin.

Io Turno in 6 minuti, 1200/1300 caratteri, di media, mi pare veloce (se vuoi aspettare meno di 6 minuti per come la vedo io il PBC non fa per te, ma ribadisco, per come la vedo io). Sempre? Guess what? No. Per ragioni X ho periodi in cui posso mettercene anche 20. Io come mi colloco nello scenario di una land in cui ho il tassativo (perchè abbiano capito che la media non ci piace e la vogliamo precisa)? Devo lasciare la land e scegliere quella che mi va sui 15 minuti anzichè 10? Rischio la moderazione perchè in un periodo magari in cui sono più stanca e lenta reitero lo sforamento?


Molto vero Nick, molto vero.

quota

21/12/2024 21:18:27

Come già detto a più riprese, e come riportato nel messaggio inserito nel thread principale tra l'altro (non il mio, quello di un'altra utente), per un certo numero di giocatori caratteri e tempistiche cambiano PROFONDAMENTE l'esperienza di gioco. Possiamo uscire cortesemente dall'idea che vadano ignorati, anche se è la base di questo discorso, perché a vinavil, a hallow3v3 e altre x persone invece non cambia niente questo specifico aspetto?

Se per voi le tempistiche delle azioni non cambiano nulla, buon per voi: giocherete nei numerosi giochi che vi permettono di fare un'azione in 6 minuti, la prossima in 20 e la terza in 30.
Visto che però ci sono giocatori che così si sparano nelle gambe, esistono anche giochi che hanno regole diverse e non permettono di sforare sistematicamente e a proprio piacimento caratteri e tempistiche indicate nel regolamento. Pretendere di entrare in questi giochi e fare come ci pare perché bisogna per forza adattarsi a chi vuole flessibilità, è delirante.

Non siete il target di cui tratta la discussione, si è già detto che chi vuole un gioco flessibile fa benissimo a offrirlo lato gestione e cercarlo lato utenza. Qui si discute del fatto che, visto che ANCHE questo aspetto modifica molto l'esperienza di gioco, ci sono persone che vorrebbero vederlo definito bene (perché non sono giocatori flessibili, che sia per esigenza o che sia per gusto personale).

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quota

21/12/2024 22:27:14 e modificato da bunnyboo il 21/12/2024 22:27:38

Ma che significa? Li obblighi ad aderire come li obbligheresti ad aderire a qualsiasi altra regola del gioco che hai creato (oppure le regole non le metti, se non hai voglia, modo e risorse per farle rispettare).
Le chat si controllano, se uno sfora dieci volte su quindici lo moderi invitandolo a rientrare nelle tempistiche e nei caratteri chiesti da regolamento, a meno che non siano episodi sporadici dovuti a contrattempi e imprevisti vari di cui si è avvisato l'altro o gli altri giocatori in chat.
Se uno è recidivo, moderi con più fermezza.
Se uno se ne frega delle moderazioni e decide di giocare come pare a lui violando il regolamento, lo inviti ad andare a giocare altrove.

All'atto pratico intervieni come interverresti su qualsiasi altra cosa, non vedo nessuna difficoltà a meno che tu non abbia nessuno in staff. È fattibilissimo, e diversi staff lo fanno già.

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quota

21/12/2024 22:40:10

Ma dovevo davvero specificare che "invito" non significa in questo caso suggerimento ma dire chiaro all'utente che se non ha intenzione di rispettare il regolamento lo accompagni alla porta?

Io non so davvero che difficoltà riscontrate con questa cosa. Posso fare tranquillamente l'esempio del mio gioco, dove il limite è 1000 con massimo 7 minuti e si applica senza mezzo problema da un anno e mezzo (più un altro anno della prima versione del gioco). Se qualcuno sfora sistematicamente viene moderato, chi non riusciva ad adattarsi si è allontanato da solo senza neanche il bisogno di ban o altro (solo in un caso è stato necessario dirlo esplicitamente, ma la giocatrice si è successivamente adattata).
Hai una regola, la fai rispettare come qualsiasi altra regola oppure NON la metti. Non c'è niente di complicato.

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quota

21/12/2024 22:43:32 e modificato da bunnyboo il 21/12/2024 22:45:25

Sì, quello che contesta nick è che nessuno ha detto (neanche io) che si debbano prendere a calci in bocca i giocatori se sforano i minuti per degli imprevisti durante la giocata (che è invece quello che si dice nel pezzo quotato).

Sempre per esperienza diretta posso assicurare che sì, la gente riesce tranquillamente a portare avanti intere giocate che restano nei limiti stabiliti dal gioco a cui si sono iscritti, al netto di imprevisti che possono capitare a tutti e che nessuno con un briciolo di cervello e buonsenso va a moderare.

Dopodiché sì, certo, qui si parla di stabilire e dichiarare stili di gioco precisi, che quindi poi vanno fatti rispettare. Se dichiari X e poi i giocatori entrano e trovano Z, li stai prendendo per il culo - che è quello che si sta dicendo di evitare, perché frustra l'utenza che cercava una specifica esperienza di gioco e uno specifico stile.

Da questo discorso continuano a essere esclusi giocatori flessibili e giochi flessibili, che fanno una scelta altrettanto precisa, ma al di fuori di quello che si discute qua.

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quota

22/12/2024 00:42:21 e modificato da morositas il 22/12/2024 00:54:30

Personalmente ho letto un po' tutto e capisco chi sia estraneo a questo genere di target se si appartiene alla vecchia scuola. Io sono uno di quelli che la pensa un po' come alcune persone che hanno espresso una perplessità: sul fatto di avere una sorta di contagocce con tanto di minutaggio e conta caratteri perenni fuori dalla casistica e necessità di essere applicati durante una quest per questioni di praticità, faccia passare la poesia come la voglia di scrivere.
Io sono per concedere, come ho visto in alcune land, la possibilità di far scegliere/inserire agli utenti: la modalità di gioco (prolissa, media, scarsa) come anche se si fosse player veloci/medi/lenti ma ancora più utile indicare la fascia oraria in cui si sia disponibili indicativamente per giocare.
Sarebbe sicuramente molto esemplificativo e non sarebbe necessario per forza applicare regole, norme da far rispettare da far diventare stupidi chi le scrive e chi le legge, poiché secondo la mia modesta opinione il gioco di ruolo è fatto per svagarsi e non stare con il cronometro in mano per vedere chi sfora o meno...sinceramente è ansiogeno!

quota