Pg decennali - Fastidio o incentivo?

05/08/2016 12:56:00

Io capisco che ogni Pg deve essere affrontabile, ma con coerenza di ambientazione e con ovviamente diversi gradi di difficoltà. Trovo ridicolo pensare che il neo-iscritto che non ha nemmeno letto tutta la documentazione perchè giustamente si è focalizzato sulle cose utili per far partire un BG sia in grado di competere in tutto e per tutto ad un PG che ha all'attivo anni e anni di gioco. Significa che la coerenza va a farsi benedire e grazie per tutto il pesce.

Il nuovo deve avere tutti i mezzi per competere proporzionati alla situazione, non deve avere tutti i mezzi per farcela al 100% a far fuori chiunque gli capiti in confronto, il rischio di fallire è parte del gioco e della situazione in atto. Benvenga il colpo di genio sostenuto da una ruolistica degna che segue l'ambientazione, ma il PP regalato perchè è troppo sbatti giocare in una land prima di poter fare mattanze a tutto tondo non è buon gioco è sintomo di bad roling.

Un BG non controllato da vita al fenomeno dei tuttologi, super geni, PP, metagamer, che non sanno nemmeno sostenere una conversazione con i pg anzianotti tanto detestati. Aver letto di una guerra sul bollettino dei soldati al giorno 2 dall'iscrizione o averla giocata per 4 mesi, fa differenza, è su questo che poggia il GDR by chat.

Non è un problema di PG decennali questo però, ma di come la Land gestisce il gioco e certamente nessuno deve "umiliarsi", a meno che giocare con coerenza sia diventato cosa umiliante nel panorama ludico dei PBC.

quota

05/08/2016 15:35:28

Parlo dalla mia: Se un giocatore, senza nessun legame con staff o storie o masteraggio, si è sudato un PG per anni ed è diventato potentissimo e lo diverte ancora, SENZA scendere nel PP,PK o in comportamente sgradevoli...

I nuovi si devono stare a basta. Non c'è argomentazione che tenga. Non c'è motivo per cui qualcuno che ha sudato per arrivare ad un determinato top debba essere penalizzato perchè i nuovi lo trovano irraggiungibile, quando è perfettamente raggiungibile, basta metterci il suo stesso impegno.


Il problema sorge quando il suddetto PG è gestionale o di un master o di qualcuno che "lavora" per la land. Non parlo di un PG creato forte ad hoc, per intenderci, ma di un PG che un gestore ha fatto partire di base magari per godersi la land e studiarla dal punto di vista del PG, che non ha vantaggi, ma che col tempo diventa una montagna.
Qui viene ad immischiarsi la faccenda morale: io gestore devo essere pronto a sacrificare il PG e ricominciare da capo se inizia ad essere scomodo ai player perchè la sua forza destabilizza il gioco. E una sorta di regola non scritta, che non voglio imporre a nessuno, per carità, ma è sempre un bel gesto da vedere.

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Inoltre c'è anche da discutere su cosa significa "PG forte". E sempre difficile creare una scala evolutiva decente: troppa distanza dai gradini e i nuovi si sentono poco motivati, troppo poca e ci si ritrova in una situazione dove essere un PG avvezzo non conta una cippa, ed è bruttissima, peggio della precedente, perchè ti senti come se tutto ciò che hai fatto non contasse nulla.

Ma trovo questa sia una discussione da prendere con le pinze, e non lo farò qui.

quota

05/08/2016 18:33:19

Se nel gioco esiste un sistema di crescita bilanciato, che incentivi il giocatore all'evoluzione, ricompensando sin da subito la buona interpretazione ed una solida costruzione del proprio personaggio, dandogli la possibilità di ottenere successi in almeno un ambito di gioco, non credo che "gli anziani" sarebbero un problema, anzi. =) Solo che, come ho già detto altrove, è difficile creare un sistema simile senza la giusta esperienza.

Se è già stato detto me ne scuso anticipatamente, ma avete scritto taaaaaanto.

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quota

05/08/2016 18:50:17

io continuo a pensare che non sia coerenza, affatto.
A parte l'incongruenza del pg di trent'anni che si è comprato tutti i bonus di "giurisprudenza" e risulta più skillato del neo iscritto di 50 (che alle spalle avrà 20 anni di esperienza di bg) ma proprio è un disincentivo immane per chi si iscrive, che se ne guarderà bene dal restare e subire un gioco che ripeto è umiliante. Non coerente. Illogico. Basato su fondamenta off (l'esperienza e i premi).
Non dico che il nuovo debba avere tutto-subito ma nemmeno essere impedito cronico nel confronto con chi gioca da molti anni e poter pareggiare (e anche si superare il pg decennale).
Se manca la possibilità per i nuovi di fare la differenza, col cavolo che restano. E non significa battere i pg che ci sono da più tempo su tutta la linea, ma avere la concreta possibilità (ogni tanto o per settori specifici) di farlo.

Perchè a giocare per avere il pg sfigatello che subisce e basta e vive in un contesto dove è una nullità non so quanto sia gratificante ç.ç

quota

05/08/2016 21:46:38

Io ho personaggi molto 'anziani', che sanno evocare quella trama in cui tutti diventarono dei water per una serata -no, non sono mai stata in una quest del genere, era un esempio- e si ricorda, che per uscirne bisognava farsi tirare lo sciacquone.
Ho quelli che entrano rigorosamente al I liv, Umani e poi fanno il loro percorso da Umani o in una Razza e non c'è nessuna ragione per cui loro si vantino di aver salvato la pellaccia o che mi vanti io di averli tenuti.
In genere, stanno con i nuovi, tanto che uno di questi è chiamato 'Papà Castoro' o 'Babbo Orso' per la sua naturale inclinazione a raccontare le basi del gdr.
Il mio personaggio va in quest? Certo.
Accetto scontri con pg di livello molto inferiore? No, se mi propongono, chiedo 'non mortali' e se insistono, beh... L'hanno chiesto.
Non vedo il problema, non vedo il fastidio, non vedo perché uscirne o far cadere un asteroide sulla land ogni 6 mesi per rifarsi tutto il pg.
Problema mia.

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quota

09/02/2017 19:06:39 e modificato da lom il 09/02/2017 19:08:03

Necroposting?

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quota

09/02/2017 19:09:38

Infatti dipende dal contesto.
Se io mi iscrivo solo per essere bullizzato, vien da sé che l'esperienza sia spiacevole, se invece come nuovo vengo trainato dai "vecchi" per apprendere, accostarmi a loro e guadagnarne in crescita personaggio, l'esperienza -secondo me- è gratificante.
Dipende dal contesto.
Chi invece si iscrive nelle land per essere importante/woah/subito fondamentale "oppure me ne vado", parte con un piede sbagliato -sempre secondo me- perché verrà avvertito come un "bimbocapriccio", ed è naturale. Come si son fatti gli altri la gavetta, dovrebbero farsela tutti, sennò i veterani che so' scemi?

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quota

09/02/2017 20:10:33

*coff coff* tu sai che mi stai simpatico, ma devo intervenire che mi annoio! E quoto te perché..hai riassunto i punti degli altri più o meno :3 e sono pigro!

Or ora! Io concordo con chi dice che i nuovi non debbano avere tutto e subito, ma non credo che si debba partire da zero. Già i pg sono più avanti di voi, siete appena arrivati...se partite da ZERO (niente bonus, niente soldi, niente equip, niente razza/poteri) non ce la farete neanche in due anni, ad inserirvi.

Non voletemene, ma prendo l'esempio di D&D (e per riflesso, la land. Lo so, ma non si può prendere in esame il cartaceo e dare una scusa alla land che lo adotta in toto..non sto dicendo che la land sia brutta, sia chiaro. De gustibus.), dove il livello è tutto:

-Ti iscrivi, e trovi la media livelli di 15. Con pg a livelli epici, nessuno (o quasi) sotto l'8 e la maggiore sui 12/13/14.
No big deal, giusto?
No. Parti dall'uno. E allora ok, almeno la crescita sarà veloce...no, ti ci vuole un anno di gioco per arrivare al due. Aggiungi le quest, magari mezzo anno, se ti va bene. E diventa più difficile man mano che cresci. In cosa si tramuta? Tu nuovo non chiuderai mai il gap. Mai. Perché tu guadagni un livello, ma gli altri son dentro da anni e anni, e stanno già al 10. E così via, e così via.

La cosa sarebbe cambiata se il nuovo avesse iniziato dall'8? Si. Sarebbe cambiata se il livellamento fosse più rapido? Si. Che differenza fa, se un nuovo entra con quello che al momento è il gradino più basso? Non è OP, perché c'è la land intera che se vuole lo pialla, ma ha le carte in mano per poter giocare senza dover attendere anni anche solo per imparare a usare una forchetta.

quota

10/02/2017 07:27:31

Nessun problema sulla gavetta, va fatta, aiuta il pg, aiuta la sua storia ed aiuta il player ad interpretare meglio ma...

DECENNALI?! DECENNALIII?!?!?!

Non è attaccamento al pg, è morbosità, è ossessione, è malattia. Se un pg mi durasse più di 2 o 3 anni (3 è il massimo che un pg mi è durato) mi domanderei dove ho sbagliato nel giocarlo XD

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quota

10/02/2017 10:54:25 e modificato da cronacheinsane il 10/02/2017 10:58:10

@enverfrasheri: o hai sbagliato qualcosa, o l'hai fatta super bene, non ci sono vie di mezzo (beh o non hai giocato, esiste pure quello). Ci sono personaggi nei live che durano un live perché fanno le ca**ate, e personaggi che durano 6/7 anni (secondo la durata dell'associazione) perché sono riusciti a non fare le ca**ate o le hanno superate egregiamente senza rimetterci il pg.

L'affermazione che fai è da -> "se i personaggi non muoiono il gioco è sbagliato", ma devo dissentire perché che si parli di live, cartaceo o online, questa cosa è solo una convinzione personale da visione soggettiva. Ti potrebbero dire, altri master "Se riesci a sopravvivere a questa avventura, beh tanto di cappello", quindi perché dare una connotazione forzatamente negativa ad una cosa che invece ha un merito di ruolo?
I discorsi-nazigdr da "è così o niente" sono sempre un po' "meh", validi nel proprio oratorio coi propri amici.

Tolto questo, che non è il fulcro della discussione, ma che pure mi preme di sottolineare (e con orgoglio dico che di pg che ho avuto live/cartacei/online, un tot sono morti per st*onzate, un tot sopravvivono con onore), rispondendo a Soshomaru >>>

@Soshomaru: vietare ad un personaggio di fare qualcosa che è in grado di fare, può essere ingiusto e frustrante, quindi il pg grosso che arriva e bullizza il pg piccolo in TEORIA non ha niente di male, in pratica se tutti fanno così, poi vien da sé che qualcosa non va.
Perché la maturità dovrebbe esistere da entrambe le parti:
- il nuovo deve accettare schiaffi in faccia per coerenza? ok ma...
- ma il bullo è caratterizzato notoriamente da una personalità idiota, ergo se tutta la land vanta bulli che bullizzano i nuovi, è una land di personaggi idioti in cui io "nuovo" non ho motivo di interagire, solo per essere il personaggio sfigatello da anime standard che prima o poi diverrà un eroe (se forse quando chissà)

è una pretesa che non funziona :/

La coerenza funziona sempre invece.
Un personaggio superskillato non è detto debba usare le sue skills sempre con chiunque e di continuo. Non ne avrebbe nemmeno il motivo.
Sempre che non sia scemo, ovvio.

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quota