Famolo strano...!

03/06/2017 07:46:40 e modificato da elros41 il 03/06/2017 07:55:19

Dipende dall'ambientazione.

Bordertown non è certo il West, almeno non quello che conosco io.

NON E' il lindo villaggetto con chiesetta e cittadini perbene di "Mezzogiorno di fuoco" ed altri film dell'epoca di John Wayne, dove gli sceriffi avevano il cappello bianco e vincevano contro i cattivi;

NON E' nemmeno la El Paso di "Per qualche dollaro in più", sporca, con gente discutibile ovunque, e che se ne sbatte se due gentiluomini si sparano ai cappelli a mezzanotte, ed ovviamente NON E' neanche la ancor più lurida Agua Caliente dello stesso film.

NON E' neanche la fangosa cittadina dark di "Django" dove c'è qualcuno che vuole condurre una "guerra che non finirà mai".

E' un campo d'assedio con le tende, due locali messi in croce, e una maggioranza di soliti noti come players, e con come regola-base di dover per forza essere razzisti con tutto e tutti.

Creare il West NON E' arrivare all'iper-realismo, ma unire fantasia e storia.

Nei villaggetti lindi di John Wayne, nelle città sporche di Sergio Leone, figure come neri, messicani e mezzosangue sono trattate ben diversamente: esempi? A trilioni! In "Cat Ballou" i due cantastorie sono un nero e un bianco, nei western all'italiana i messicani possono anche essere cattivi, ma anche semplicemente irosi e a volte comici come Tuco, oppure amichevoli, gli indiani non nascono pallidi per via dei raggi di luna ma non sono tutti bestie selvagge che tirano le frecce gridando "Hoka Hey", e di mezzosangue ne è pieno.

Una delle cose che ho imparato nei lontani anni 80, è tratta dal Manuale del DM di D&D scatola rossa "la fantasia deve avere il sapore della realtà" diceva, ma non deve essere la realtà aggiungo io, deve darne però l'impressione.

Un esempio su tutti: il famoso pistolero ubriacone magistralmente interpretato dal grande Lee Marvin in "Cat Ballou" cosa sarebbe in una Bordertown? Un disadattato evitato da tutta la città: la stessa Cat Ballou, in quanto donna, messa a parte e trattata poco meno che una meretrice, il compagno nero di Clint Eastwood ne "Gli Spietati" non avrebbe neanche la possibilità di fare il garzone alla stalla.

No, Bordertown non sarà mai una pescheria e neanche un mercato del pesce, perchè vende solo sogliole ma disdegna rombi, granchi cernie ed altri prodotti ittici ugualmente validi.

03/06/2017 09:10:30 e modificato da bordertown il 03/06/2017 09:47:46

Bordertown non è certo il West, almeno non quello che conosco io.

Quello che conosci tu e che citi nella tua risposta è il west "cinematografico", che purtroppo ha trasmesso tanta atmosfera, ma tante storture storiche ed è quello che non mi piacerebbe gestire, perchè come dice Dreamsstaff, se spendo il mio tempo per un gioco, deve piacere prima di tutto a me, altrimenti è un lavoro, mi si paga e gestisco anche un erotico, non c'è alcun problema. Se poi la mia proposta di ambientazione (quale che sia, penso sia un discorso valido per tutte le land) non piace o io non sono capace di farla piacere, alla fine chiuderò facendomene una ragione. E' normale, pure quelli che producono gli smartphone a volte cannano il prodotto, figurati io.

E' un campo d'assedio con le tende, due locali messi in croce

Bèh, no. Storicamente si chiamano "boom-town", poi potevano diventare Ghost Town e spopolarsi, oppure diventare città vere e proprie, negli intenti del gioco c'è quello di far crescere la città partendo da ciò che storicamente era l'embrione del Far West, cioè la boom-town. Ti può non piacere, ma è così. Bordertown non è "il west come lo vedo io", ma "il west come lo vede la storia" adattato al gioco, ma ciò che non è plausibile nella storia, non è permesso, in questo sono molto chiaro.

come regola-base di dover per forza essere razzisti con tutto e tutti

Bèh, sì. Se persino Lincoln diceva che la razza bianca era superiore (discorso del 1858), credo che se tutti fossero tolleranti e progressisti sarebbe una comune del '68 e non il Far West, dove nonostante l'abolizionismo c'era gente che tagliava le mani ai neri. Nessuno vieta a un nero o un meticcio, giocando, di farsi un nome e una fama, è successo e succede ancora. Così come non abbiamo solo indiani rissosi, ma anche diplomatici (e per questo più pericolosi). Tutto quello da te citato c'è, sono i "soliti noti players" che dici tu. E ti dirò di più, in land molti, anche nuovi iscritti, mi chiedono una stretta storica più severa di quella attuale, ma dove finiremo di questo passo... addirittura pretendere la storia in un gdr storico (//alert ironia).

No, Bordertown non sarà mai una pescheria e neanche un mercato del pesce, perchè vende solo sogliole ma disdegna rombi, granchi cernie ed altri prodotti ittici ugualmente validi.

Ora pro nobis (immaginatemi che mi fustigo la schiena ritmicamente)... questa la metto assieme a chi ha detto che sono un gestore troppo severo perchè non voglio gli indiani con la pelle chiara. :-D

pochissimi hanno il gusto di leggere l'ambientazione

Già.

06/06/2017 12:32:47

Fermo restando che sono favorevole agli sviluppi ON del gioco promosso dai giocatori (e che mi son visto tutte le puntate della Signora del West), mi ha colpito l'accostare questo tuo pezzo:

bordertown ha scritto: Tralasciando che in uno storico la cosa più difficile da far passare è proprio "la mentalità di un'epoca" (si tende sempre a filtrare la storia con una griglia interpretativa attuale, i pg partono tutti un po' immotivatamente progressisti), mi sono trovato tempo fa (ma è un problema che torna ciclicamente) con un eccesso di personaggi colti, eruditi, europei, accademici, laureati, con l'effetto particolarmente stridente che a un certo punto pareva la Londra vittoriana nel Far West, le ladies che si lamentavano perchè non c'è cultura (sob) e gli uomini che non indossavano pistole perchè... sono volgari. Nel Far West (inserite tutte le faccine esistenti che piangono). Alla fine ho dovuto limitare questo tipo di personaggi che esercitano un'attrazione fatale sul nuovo iscritto.

alla Dichiarazione dei Sentimenti
https://www.gdr-online.com/comunicazione.asp?idcomunicazione=20147

Se dovessi pensare ad una Boom Town, la figura di un religioso che aderisce agli ideali di non violenza dopo una lettura delle sacre scritture (quindi uno che sa leggere se non di piu) mi e' piu "familiare" di un nucleo femminista.
Questo non toglie che i nuclei femministi potessero esistere in simili contesti ed avere i propri punti di forza e difficolta.

Ho provato a capire come mai i PG intellettuali disarmati alterassero troppo l'atmosfera della land mentre le femministe no ... e non vale il dire "il giocato" poiche leggendo il tuo intervendo si intende che cosi come c'erano intenti di gioco fuori contesto dagli intellettuali gia in OFF, cosi c'era un intento da parte dell'utenza di PG femminili di creare qualcosa di "non standard" nel proporre allo staff determinati spunti.

Cosa mi sfugge?
Grazie

06/06/2017 12:47:45 e modificato da bordertown il 06/06/2017 12:55:16

mirmidone ha scritto: Cosa mi sfugge?

Che non è un nucleo di femministe, ma una lega moralistica (come ce n'erano a frotte) e il termine "femminismo" è una lettura attuale. Se mi arriva la suffragetta inglese che vuole il diritto di voto, la risposta è nope, nope, nope.
La dichiarazione dei sentimenti, sottoforma di poche righe, è stato solo un dispaccio arrivato in Quest dal "resto del mondo". Quindi una notizia, in un'epoca in cui anche le notizie circolavano con difficoltà a Ovest. Della serie, guardate qui cosa fanno le donne, non è stupefacente? Lo era, quasi mitologico per le donne di frontiera. Come potrà diventare una notizia l'abolizione della poligamia per i mormoni proprio ad opera di una di queste leghe moraleggianti composte di sole donne e particolarmente diffuse nelle boom-town. All'epoca che noi giochiamo queste leghe potevano avere come obiettivo ad esempio che una moglie non fosse picchiata dal marito (cosa ritenuta invece normale) o che i maschi non si ubriacassero nei Saloon. Non confondere -nella comunicazione che ho messo- quella che è la lettura a posteriori della Convenzione di Seneca Falls e ciò che la gente si sta effettivamente giocando o ritenendo del dispaccio ricevuto. Ci sono ad esempio personaggi-donna giocanti "contrari" a questi conciliaboli di femmine, perchè molto legate allo status quo inculcato da fratelli, padri e mariti.

Ho provato a capire come mai i PG intellettuali disarmati alterassero troppo l'atmosfera della land mentre le femministe no ...

Perchè non sono femministe, ma leghe moralistiche di sole donne, che esistevano storicamente nelle boom-town e prosperavano proprio perchè le donne erano sole, e mentre sgranavano le pannocchie di sera parlavano fra loro e si coalizzavano. Mentre un laureato in filosofia a Danzica non aveva alcun motivo di spostarsi nel Far West per aprire il circolo di lettura su Schopenhauer e non so, ma io la differenza la vedo...

06/06/2017 13:02:49 e modificato da mirmidone il 06/06/2017 13:10:24

bordertown ha scritto:
Che non è un nucleo di femministe

Mi avra sviato quel "Titolo":Bordertown: [On] La Lega delle Donne

Non so, per me entrambe le tipologie hanno la stessa validita ... i professori/teologi/sacerdoti che si misurano con la cruda realta del west hanno la stessa validita di un gruppo moralista di sole donne (immagino che rifuggano l'uso delle armi) che promuove/discute certi cambiamenti culturali.

Io vedo entrambe le cose possibili poi oh! La land e i temi proposti sono a scelta della gestione.

06/06/2017 13:47:28 e modificato da bordertown il 06/06/2017 13:49:47

mirmidone ha scritto: Mi avra sviato quel "Titolo":Bordertown: [On] La Lega delle Donne

Ah non so, ma lega di donne vuol dire composta di sole donne.

(immagino che rifuggano l'uso delle armi)

No, è perchè mai... in una zona ed epoca in cui le persone vivevano isolate, senza una vera polizia, le armi erano la normalità. Le leghe moralistiche non erano anche pacifiste (perchè avrebbero dovuto, la morale all'epoca non era mica amore universale). Il moralismo era legato al proibizionismo (perchè gli uomini ubriachi tornavano a casa e menavano le moglie) o all'anti-prostituzione (per questioni di puritanesimo) e l'emancipazione era vista non come diritto di voto (cosa che già avveniva a Est), ma come "se mio marito mi dà uno schiaffo va bene, se mi dà tanti schiaffi che mi stacca la testa forse è sbagliato". Discorso un po' duro da farsi, ma andava così, qualcuno ha colto lo spunto con coerenza, lo ha portato avanti senza uscire dai binari storici e quindi tanto di guadagnato per tutte.

PS: e comunque è la prima volta che mi si dice che concedo troppo ai pg femminili, sto invecchiando.

06/06/2017 15:03:42 e modificato da mirmidone il 06/06/2017 15:21:57

bordertown ha scritto: PS: e comunque è la prima volta che mi si dice che concedo troppo ai pg femminili, sto invecchiando.

Non contesto quello che viene concesso o ritenuto lecito in un ambito.

Ho contestato il fatto che "per me" i due paragoni (donne e solo donne armate, moraliste che organizzano raduni etico-sociali a prescindere dall'etnia di appartenenza da una parte, persone pacifiste e acculturate dall'altra) che tu ritieni molto diversi io li ritengo "pari" a livello di devianza dallo standard culturale di Boom Town.

Pace

12/06/2017 20:31:49

owli1 ha scritto: I PG bambini per me sono da vietare a priori.

Quoto.
Sottoscrivo.
Lo rifarei mille volte (di proibire i pg minori).

La ambientazione prevede X cosa e io facilito chi gioca X cosa e rallento chi gioca Y. Finora funziona ...

12/06/2017 20:37:39 e modificato da lom il 12/06/2017 20:38:10

jan33 ha scritto: Io mi chiederei, invece, perché il gioco del pescivendolo che io gestore ho deciso essere predominante nel mio gioco attiri così pochi giocatori. Forse sono l'unica a ritenerlo interessante?

Il solito pesce ultimamente attira meno.
Non hai imparato nulla dal cyberpunk?

12/06/2017 22:08:37 e modificato da lom il 12/06/2017 22:09:08

Nulla, nulla... è il caldo che mi fa "straparlare".
Se dovessi esagerare, posso contare sul tuo spirito da moderatrice?