Limitazioni in chat

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blackgoogle

07/03/2019 21:26:33

ghennadi72

07/04/2019 13:28:09

pleiades ha scritto:
Questa tendenza a voler mettere paletti e regole su tutto sta cominciando a farmi preferire land fatte in gdrcd a malapena modificato... ma dove la gente gioca con il piacere di giocare, invece che per stare a fare le pulci agli altri.

Non ho voglia di caricare di nuovo la gif coi 92 minuti di applausi ma considera come se l´avessi fatto. 😶

ASoIaF - Il Grande Inverno GdR [Link ]
Not a cosplay by chat

nick nightingale

07/04/2019 15:01:49

pleiades ha scritto: Questa tendenza a voler mettere paletti e regole su tutto sta cominciando a farmi preferire land fatte in gdrcd a malapena modificato... ma dove la gente gioca con il piacere di giocare, invece che per stare a fare le pulci agli altri.

I paletti e le regole vanno messi dove servono. Se no il gioco non è un gioco, è un boh dove si fanno cose a caso.

Non indicare ne far rispettare uno stile scelto, serve soltanto a creare frustrazione negli utenti, gruppetti e lasciare che sia la maggioranza a decidere quale stile avrà il gioco in questione. Non mi sembra una buona idea.. Forse dovremmo cominciare a non pensare alle regole come a qualcosa che limita la nostra fantasia ma più come a qualcosa che ci permette di esprimerla meglio?

Travian
Travian è il più famoso browsergames al mondo. Come giocatore di Travian, costruirai il tuo impero, recluterai un potente esercito!

Modificato il 07/04/2019 15:02:26 da nick nightingale

dyrr

07/04/2019 15:19:26

pleiades ha scritto:
[...]
Questa tendenza a voler mettere paletti e regole su tutto sta cominciando a farmi preferire land fatte in gdrcd a malapena modificato... ma dove la gente gioca con il piacere di giocare, invece che per stare a fare le pulci agli altri.

- Se il gioco spesso non avesse raggiunto dei ritmi oggettivamente inaccettabili (che argomenterò a fine di questo preambolo) non credo ci si sarebbe mai posti il problema di come cercare di mettere delle regole non troppo invasive al riguardo.

- I limiti su caratteri o tempi non sono una novità odierna tirata fuori da qualche maniaco dello speedgaming. Sono una cosa che in molte land esistema o esiste ancora da anni. La prima volta che lo vidi fu nel lontano 2006/2007 nella prima land dove giocai dove nel regolamento c´era chiaramente scritto "Se una persona non posta entro 5 minuti dal giocatore precedente si è autorizzati a saltarlo".

Perchè ho detto che i ritmi di gioco spesso diventano inaccettabili, allora proviamo ad argomentare con dei numeri e degli esempi tanto per non sentire dire Eh è la tua opinione.

giocata tipo A:
Freerole 4 giocatori, 15 minuti di attesa a giocatore

15 minuti x 4 = 60 minuti a turno, 1 ora si, la matematica non è una opinione

Turno 1 ingresso dei pg (ora 1)
Turno 2 saluti vari tra i pg magari riuscendo ad infilarci il tema della giocata (ora 2)

...

Turno X turno di uscita dei pg (ora 3)

Ora 3 ore sicure per fare cosa di pratico in quei post al fine di evolver eil gioco: IL NULLA

Mettiamo che sia una semplice giocata di scambio di informaizoni, e che ci vogliano, siamo anche buoni altri 3 turni in mezzo dove ho messo i puntini per scambiare le info, organizare un piano o fare qualsiasi attività di semplice dialettica tra i pg:

Totale 6 ORE 1/4 dio giornata cosa totalmente inaccettabile pensando al tempo medio libero di una persona nella società attuale.

P.S.: Io ho argomentato la mia teoria dell´inaccettabilità di certi tempi con dati quantificabili usando la matematica, se si vuole smontare la mia teoria basata sulla matematica si prega di farlo con la stessa lingua o su altri dati oggettivi altrimenti diventa sempre la solita discusisone su "eh ma sono i tuoi gusti gne gne".

Cuisine Royale
Un Battle Royale unico, nato come pesce d´aprile, in cui combattere contro altri 30 giocatori armati di utensili da cucina!

exclusivestaff

07/04/2019 16:24:18

nairi ha scritto: Io credo che basterebbe mettere almeno un limite in quest :), sia di tempo che anche sul numero di caratteri.

Scusatemi ma esser messa alla berlina, perchè magari ho sforato leggermente i 2000( parlo di pochi caratteri ovvero 2020, 2100 ) e ci ho messo invece di cinque minuti ma otto minuti ad azionare mentre sto semplicemente in una free o.o almeno a me toglierebbe la voglia di ruolare.

Se no torniamo al caro e vecchio "+ entra in taverna, beve e rutta". Se lo farete :D sarò la prima ad iscrivermi <3

Mai credere alle apparenze

nick nightingale

07/04/2019 16:45:20

nairi ha scritto: Io credo che basterebbe mettere almeno un limite in quest :), sia di tempo che anche sul numero di caratteri.

Scusatemi ma esser messa alla berlina, perchè magari ho sforato leggermente i 2000( parlo di pochi caratteri ovvero 2020, 2100 ) e ci ho messo invece di cinque minuti ma otto minuti ad azionare mentre sto semplicemente in una free o.o almeno a me toglierebbe la voglia di ruolare.

Se no torniamo al caro e vecchio "+ entra in taverna, beve e rutta". Se lo farete :D sarò la prima ad iscrivermi <3

- non basta mettere un limite alle quest per indicare e far rispettare uno stile

- sforare di pochi caratteri vuol dire che se il sistema è rigido (c´è un blocco dei caratteri) basta cancellare qualche parole o riscrivere una frase. Se per ruolare con voglia hai bisogno di tempistiche larghe, ti servono appunto giochi che puntano a quel tipo di gioco. Perché invece dovresti giocare con gente che ha uno stile contrario?

- "+ entra" è uguale a "50mila caratteri per descrivere quando l´anno scorso il PG ha passato l´estate dalla nonna al mare, come sventola il mantello all´apertura della porta, gli intarsi sulla cintura, le 100 espressioni che fa durante i primi tre passi, il parlato, etc. etc."... Sono entrambi esempi sciocchi, estremi e assolutamente inutili al fine della discussione. Servono soltanto a radicallizzare il discorso e spostarlo sui "gusti", dove tutti si risolve con "ognuno ha i suoi" e come sempre si evita di affrontare gli argomenti per paura di essere giudicati, perché siamo incapaci di fare una discussione senza prendere sul personale anche le virgole

p.s.: il "+ entra" non so in quali Land ancora si veda, mentre azioni da +3mila caratteri zeppe di micro-romanzi se ne vedono parecchie in giro

Forgotten Empires
Ti piacerebbe ruolare in un universo fantasy sconfinato, esotico e disperatamente romantico, ricco di mondi molto diversi tra di loro?

nairi

07/04/2019 17:17:32

nick nightingale ha scritto:
nairi ha scritto: Io credo che basterebbe mettere almeno un limite in quest :), sia di tempo che anche sul numero di caratteri.

Scusatemi ma esser messa alla berlina, perchè magari ho sforato leggermente i 2000( parlo di pochi caratteri ovvero 2020, 2100 ) e ci ho messo invece di cinque minuti ma otto minuti ad azionare mentre sto semplicemente in una free o.o almeno a me toglierebbe la voglia di ruolare.

Se no torniamo al caro e vecchio "+ entra in taverna, beve e rutta". Se lo farete :D sarò la prima ad iscrivermi <3

- non basta mettere un limite alle quest per indicare e far rispettare uno stile

- sforare di pochi caratteri vuol dire che se il sistema è rigido (c´è un blocco dei caratteri) basta cancellare qualche parole o riscrivere una frase. Se per ruolare con voglia hai bisogno di tempistiche larghe, ti servono appunto giochi che puntano a quel tipo di gioco. Perché invece dovresti giocare con gente che ha uno stile contrario?

- "+ entra" è uguale a "50mila caratteri per descrivere quando l´anno scorso il PG ha passato l´estate dalla nonna al mare, come sventola il mantello all´apertura della porta, gli intarsi sulla cintura, le 100 espressioni che fa durante i primi tre passi, il parlato, etc. etc."... Sono entrambi esempi sciocchi, estremi e assolutamente inutili al fine della discussione. Servono soltanto a radicallizzare il discorso e spostarlo sui "gusti", dove tutti si risolve con "ognuno ha i suoi" e come sempre si evita di affrontare gli argomenti per paura di essere giudicati, perché siamo incapaci di fare una discussione senza prendere sul personale anche le virgole

p.s.: il "+ entra" non so in quali Land ancora si veda, mentre azioni da +3mila caratteri zeppe di micro-romanzi se ne vedono parecchie in giro

Cavolo mi ritrovo a venir quotata e citata in un post di un mese fa che neanche ricordavo. Wow!

Questa guerra tra chi scrive molto in azione, e tra chi scrive tanto. Tra chi è in giusto, e chi è nel lato sbagliato dura da decenni. E´ un po´ come la guerra tra Gestori, e utenti e viceversa. Tra l´altro parlando dell´epoca d´oro del validissimo "+ entra in taverna e rutta" mi ricordo che ci fu la scissione in bg tra "Papiromani " e "Non Papiromani" così chi diciamo voleva ghetizzarsi, e non ruolare con tutti poteva benissimo usar la scusa del " Ma quello scrive tanto" senza capire, che anche chi scrive molto può benissimo adattarsi. Voce del verbo, adattare ovvero ADEGUARSI.

A volte succede una cosuccia bella. Succede che chi scrive molto se si approccia in una land con un bel limite di 2000, e prova ad adattarsi magari ci mette di più all´inizio un po´ a cercare di restringere e limitarsi. A volte quel limite, seppur di poco è un handicap per chi non c´è abituato.

Io comunque, prima di iscrivermi in una land mi accerto che non ci sia il limite d´azione e di questo ringrazio chi ha deciso di inserire nelle schede dei gdr quella voce. Perchè a parer mio, è davvero utile.

Poi un altra cosa, ma dove è scritto che un azione di 1000 caratteri o di 1500 caratteri, è meglio di 2500 caratteri o di 3000 ? Io capisco in quest, che quel povero master si deve leggere tutto. Ma in free, se all´altra persona con cui si sta ruolando non turba che ci siano i così detti papiri perchè ci si deve sentire cattivi player se uno scrive molto ? Seriamente, mi son sempre chiesta da dove è uscita fuori questa cosa. Qual´è stato l´incipit, del "Papiromane" cattivo ed invece dello " Short player" bravo.

War Thunder
Aviazione, veicoli corazzati e flotte militari della seconda guerra mondiale. Parteciperai a tutte le principali battaglie!

Modificato il 07/04/2019 17:21:44 da nairi

nick nightingale

07/04/2019 17:45:44

nairi ha scritto: Questa guerra tra chi scrive molto in azione, e tra chi scrive tanto. Tra chi è in giusto, e chi è nel lato sbagliato dura da decenni. E´ un po´ come la guerra tra Gestori, e utenti e viceversa

Sono uguali nell´ottica che, come dicevo, servono a non affrontare le cose, spostando le discussioni sui piani sciocchi ed estremizzanti.

chi scrive molto può benissimo adattarsi. Voce del verbo, adattare ovvero ADEGUARSI

Se io gioco a 700 caratteri in 5min e tu a 2mila in 15min mi spieghi come ci adattiamo l´uno all´altro? E soprattutto, mi spieghi perché dovremmo? Di gente che gioca a 2mila caratteri ce n´è tanta e altrettanta a 700. Sarebbe come dire che una land dovrebbe ospitare chi ama il fantasy e chi ama la fantascienza e tutti dovrebbero provare ad adattarsi. Ma se piace una cosa e non l´altra non sarà meglio far giocare a ognuno quello che vuole?

Poi un altra cosa, ma dove è scritto che un azione di 1000 caratteri o di 1500 caratteri, è meglio di 2500 caratteri o di 3000?

Boh, io non l´ho scritto. I gusti sono tali e non serve a niente discuterne. Invece si può, se si vuole, parlare di cose concrete come ha fatto Dyrr: l´effetto delle tempistiche sul gioco, verso quale inirizzo di gioco portano i vari stili, etc. etc. O appunto, l´impatto che ha su un progetto scegliere uno stile o non sceglierlo (che equivale a farlo scegliere alla maggioranza e lasciare il resto ai gruppetti).

Si vuole fare questo discorso o vogliamo prendercela per qualsiasi cosa e sviare il discorso? E´ una domanda (tristemente) retorica 😟

Dungeons & Dragons
Neverwinter è il più grande mondo online su Dungeons & Dragons! Scegli il tuo eroe e combatti in un modo selvaggio!

svenn_potato

07/04/2019 19:04:43

C´è anche da dire che l´attenzione cala se devo attendere 20+ minuti per un´azione da 3k.
E ne ero colpevole io agli inizi, scrivevo tanto e ci mettevo 15 minuti. Ora scrivo di meno ma sempre 10 ce ne metto, e mi rendo conto che è un´attesa lunghetta e che può spesso rompere il ritmo di una giocata.

Secondo me il problema sta nel mezzo di gioco, non nella quantità di caratteri. Mi spiego meglio: una chat è pensata per pensieri brevi e concisi.
Un gdr testuale, che dir si voglia, richiede un pizzico di stilistica in più. Si può benissimo giocare via chat, ma risulterà stringato e più simile ad una parlottata. O almeno questo ci si aspetta.

Perché in un forum non ci sono problemi con la lunghezza? Perché i tempi son diversi e "ciò che ci si aspetta" da un forum è diverso. Una chat rende tutto frenetico e veloce, conciso, più simile al "tavolo" se vogliamo. Ma non lo si approccia a quel modo: la si approccia come se si fosse su un forum in miniatura.

Forge of Empire
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urf

07/04/2019 19:22:12

nick nightingale ha scritto:
I paletti e le regole vanno messi dove servono. Se no il gioco non è un gioco, è un boh dove si fanno cose a caso.

Mi stai dicendo che il cavallo si muove ad L solo perché è scritto nelle regole?
SMETTILA DI OPPRIMERMI!
Se io voglio che si muova ad X si muove ad X, chiaro?

Battute a parte, ragazzi, i giochi sono fatti di regole.Per carità, lungi dall´essere trattati burocratici, ma almeno qualche punto cardine, del resto si dice patti chiari amicizia lunga, no?

Laoconte che picchia i serpenti

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