Limitazioni in chat

07/03/2019 21:26:33

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07/04/2019 13:28:09

pleiades ha scritto:
Questa tendenza a voler mettere paletti e regole su tutto sta cominciando a farmi preferire land fatte in gdrcd a malapena modificato... ma dove la gente gioca con il piacere di giocare, invece che per stare a fare le pulci agli altri.

Non ho voglia di caricare di nuovo la gif coi 92 minuti di applausi ma considera come se l'avessi fatto. 😶

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ASoIaF - Il Grande Inverno GdR https://www.ilgrandeinverno.it
Not a cosplay by chat

07/04/2019 15:01:49

pleiades ha scritto: Questa tendenza a voler mettere paletti e regole su tutto sta cominciando a farmi preferire land fatte in gdrcd a malapena modificato... ma dove la gente gioca con il piacere di giocare, invece che per stare a fare le pulci agli altri.

I paletti e le regole vanno messi dove servono. Se no il gioco non è un gioco, è un boh dove si fanno cose a caso.

Non indicare ne far rispettare uno stile scelto, serve soltanto a creare frustrazione negli utenti, gruppetti e lasciare che sia la maggioranza a decidere quale stile avrà il gioco in questione. Non mi sembra una buona idea.. Forse dovremmo cominciare a non pensare alle regole come a qualcosa che limita la nostra fantasia ma più come a qualcosa che ci permette di esprimerla meglio?

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Guru, Uomo Immagine, Sobillatore

Modificato il 07/04/2019 15:02:26 da nick nightingale

07/04/2019 15:19:26

pleiades ha scritto:
[...]
Questa tendenza a voler mettere paletti e regole su tutto sta cominciando a farmi preferire land fatte in gdrcd a malapena modificato... ma dove la gente gioca con il piacere di giocare, invece che per stare a fare le pulci agli altri.

- Se il gioco spesso non avesse raggiunto dei ritmi oggettivamente inaccettabili (che argomenterò a fine di questo preambolo) non credo ci si sarebbe mai posti il problema di come cercare di mettere delle regole non troppo invasive al riguardo.

- I limiti su caratteri o tempi non sono una novità odierna tirata fuori da qualche maniaco dello speedgaming. Sono una cosa che in molte land esistema o esiste ancora da anni. La prima volta che lo vidi fu nel lontano 2006/2007 nella prima land dove giocai dove nel regolamento c'era chiaramente scritto "Se una persona non posta entro 5 minuti dal giocatore precedente si è autorizzati a saltarlo".

Perchè ho detto che i ritmi di gioco spesso diventano inaccettabili, allora proviamo ad argomentare con dei numeri e degli esempi tanto per non sentire dire Eh è la tua opinione.

giocata tipo A:
Freerole 4 giocatori, 15 minuti di attesa a giocatore

15 minuti x 4 = 60 minuti a turno, 1 ora si, la matematica non è una opinione

Turno 1 ingresso dei pg (ora 1)
Turno 2 saluti vari tra i pg magari riuscendo ad infilarci il tema della giocata (ora 2)

...

Turno X turno di uscita dei pg (ora 3)

Ora 3 ore sicure per fare cosa di pratico in quei post al fine di evolver eil gioco: IL NULLA

Mettiamo che sia una semplice giocata di scambio di informaizoni, e che ci vogliano, siamo anche buoni altri 3 turni in mezzo dove ho messo i puntini per scambiare le info, organizare un piano o fare qualsiasi attività di semplice dialettica tra i pg:

Totale 6 ORE 1/4 dio giornata cosa totalmente inaccettabile pensando al tempo medio libero di una persona nella società attuale.

P.S.: Io ho argomentato la mia teoria dell'inaccettabilità di certi tempi con dati quantificabili usando la matematica, se si vuole smontare la mia teoria basata sulla matematica si prega di farlo con la stessa lingua o su altri dati oggettivi altrimenti diventa sempre la solita discusisone su "eh ma sono i tuoi gusti gne gne".

Star Conflict
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07/04/2019 16:24:18

nairi ha scritto: Io credo che basterebbe mettere almeno un limite in quest :), sia di tempo che anche sul numero di caratteri.

Scusatemi ma esser messa alla berlina, perchè magari ho sforato leggermente i 2000( parlo di pochi caratteri ovvero 2020, 2100 ) e ci ho messo invece di cinque minuti ma otto minuti ad azionare mentre sto semplicemente in una free o.o almeno a me toglierebbe la voglia di ruolare.

Se no torniamo al caro e vecchio "+ entra in taverna, beve e rutta". Se lo farete :D sarò la prima ad iscrivermi <3

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Mai credere alle apparenze

07/04/2019 16:45:20

nairi ha scritto: Io credo che basterebbe mettere almeno un limite in quest :), sia di tempo che anche sul numero di caratteri.

Scusatemi ma esser messa alla berlina, perchè magari ho sforato leggermente i 2000( parlo di pochi caratteri ovvero 2020, 2100 ) e ci ho messo invece di cinque minuti ma otto minuti ad azionare mentre sto semplicemente in una free o.o almeno a me toglierebbe la voglia di ruolare.

Se no torniamo al caro e vecchio "+ entra in taverna, beve e rutta". Se lo farete :D sarò la prima ad iscrivermi <3

- non basta mettere un limite alle quest per indicare e far rispettare uno stile

- sforare di pochi caratteri vuol dire che se il sistema è rigido (c'è un blocco dei caratteri) basta cancellare qualche parole o riscrivere una frase. Se per ruolare con voglia hai bisogno di tempistiche larghe, ti servono appunto giochi che puntano a quel tipo di gioco. Perché invece dovresti giocare con gente che ha uno stile contrario?

- "+ entra" è uguale a "50mila caratteri per descrivere quando l'anno scorso il PG ha passato l'estate dalla nonna al mare, come sventola il mantello all'apertura della porta, gli intarsi sulla cintura, le 100 espressioni che fa durante i primi tre passi, il parlato, etc. etc."... Sono entrambi esempi sciocchi, estremi e assolutamente inutili al fine della discussione. Servono soltanto a radicallizzare il discorso e spostarlo sui "gusti", dove tutti si risolve con "ognuno ha i suoi" e come sempre si evita di affrontare gli argomenti per paura di essere giudicati, perché siamo incapaci di fare una discussione senza prendere sul personale anche le virgole



p.s.: il "+ entra" non so in quali Land ancora si veda, mentre azioni da +3mila caratteri zeppe di micro-romanzi se ne vedono parecchie in giro

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Guru, Uomo Immagine, Sobillatore

07/04/2019 17:17:32

nick nightingale ha scritto:

nairi ha scritto: Io credo che basterebbe mettere almeno un limite in quest :), sia di tempo che anche sul numero di caratteri.

Scusatemi ma esser messa alla berlina, perchè magari ho sforato leggermente i 2000( parlo di pochi caratteri ovvero 2020, 2100 ) e ci ho messo invece di cinque minuti ma otto minuti ad azionare mentre sto semplicemente in una free o.o almeno a me toglierebbe la voglia di ruolare.

Se no torniamo al caro e vecchio "+ entra in taverna, beve e rutta". Se lo farete :D sarò la prima ad iscrivermi <3

- non basta mettere un limite alle quest per indicare e far rispettare uno stile

- sforare di pochi caratteri vuol dire che se il sistema è rigido (c'è un blocco dei caratteri) basta cancellare qualche parole o riscrivere una frase. Se per ruolare con voglia hai bisogno di tempistiche larghe, ti servono appunto giochi che puntano a quel tipo di gioco. Perché invece dovresti giocare con gente che ha uno stile contrario?

- "+ entra" è uguale a "50mila caratteri per descrivere quando l'anno scorso il PG ha passato l'estate dalla nonna al mare, come sventola il mantello all'apertura della porta, gli intarsi sulla cintura, le 100 espressioni che fa durante i primi tre passi, il parlato, etc. etc."... Sono entrambi esempi sciocchi, estremi e assolutamente inutili al fine della discussione. Servono soltanto a radicallizzare il discorso e spostarlo sui "gusti", dove tutti si risolve con "ognuno ha i suoi" e come sempre si evita di affrontare gli argomenti per paura di essere giudicati, perché siamo incapaci di fare una discussione senza prendere sul personale anche le virgole



p.s.: il "+ entra" non so in quali Land ancora si veda, mentre azioni da +3mila caratteri zeppe di micro-romanzi se ne vedono parecchie in giro

Cavolo mi ritrovo a venir quotata e citata in un post di un mese fa che neanche ricordavo. Wow!

Questa guerra tra chi scrive molto in azione, e tra chi scrive tanto. Tra chi è in giusto, e chi è nel lato sbagliato dura da decenni. E' un po' come la guerra tra Gestori, e utenti e viceversa. Tra l'altro parlando dell'epoca d'oro del validissimo "+ entra in taverna e rutta" mi ricordo che ci fu la scissione in bg tra "Papiromani " e "Non Papiromani" così chi diciamo voleva ghetizzarsi, e non ruolare con tutti poteva benissimo usar la scusa del " Ma quello scrive tanto" senza capire, che anche chi scrive molto può benissimo adattarsi. Voce del verbo, adattare ovvero ADEGUARSI.

A volte succede una cosuccia bella. Succede che chi scrive molto se si approccia in una land con un bel limite di 2000, e prova ad adattarsi magari ci mette di più all'inizio un po' a cercare di restringere e limitarsi. A volte quel limite, seppur di poco è un handicap per chi non c'è abituato.

Io comunque, prima di iscrivermi in una land mi accerto che non ci sia il limite d'azione e di questo ringrazio chi ha deciso di inserire nelle schede dei gdr quella voce. Perchè a parer mio, è davvero utile.

Poi un altra cosa, ma dove è scritto che un azione di 1000 caratteri o di 1500 caratteri, è meglio di 2500 caratteri o di 3000 ? Io capisco in quest, che quel povero master si deve leggere tutto. Ma in free, se all'altra persona con cui si sta ruolando non turba che ci siano i così detti papiri perchè ci si deve sentire cattivi player se uno scrive molto ? Seriamente, mi son sempre chiesta da dove è uscita fuori questa cosa. Qual'è stato l'incipit, del "Papiromane" cattivo ed invece dello " Short player" bravo.

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My imagination, my imagination. *canticchia*

Modificato il 07/04/2019 17:21:44 da nairi

07/04/2019 17:45:44

nairi ha scritto: Questa guerra tra chi scrive molto in azione, e tra chi scrive tanto. Tra chi è in giusto, e chi è nel lato sbagliato dura da decenni. E' un po' come la guerra tra Gestori, e utenti e viceversa

Sono uguali nell'ottica che, come dicevo, servono a non affrontare le cose, spostando le discussioni sui piani sciocchi ed estremizzanti.

chi scrive molto può benissimo adattarsi. Voce del verbo, adattare ovvero ADEGUARSI

Se io gioco a 700 caratteri in 5min e tu a 2mila in 15min mi spieghi come ci adattiamo l'uno all'altro? E soprattutto, mi spieghi perché dovremmo? Di gente che gioca a 2mila caratteri ce n'è tanta e altrettanta a 700. Sarebbe come dire che una land dovrebbe ospitare chi ama il fantasy e chi ama la fantascienza e tutti dovrebbero provare ad adattarsi. Ma se piace una cosa e non l'altra non sarà meglio far giocare a ognuno quello che vuole?

Poi un altra cosa, ma dove è scritto che un azione di 1000 caratteri o di 1500 caratteri, è meglio di 2500 caratteri o di 3000?

Boh, io non l'ho scritto. I gusti sono tali e non serve a niente discuterne. Invece si può, se si vuole, parlare di cose concrete come ha fatto Dyrr: l'effetto delle tempistiche sul gioco, verso quale inirizzo di gioco portano i vari stili, etc. etc. O appunto, l'impatto che ha su un progetto scegliere uno stile o non sceglierlo (che equivale a farlo scegliere alla maggioranza e lasciare il resto ai gruppetti).

Si vuole fare questo discorso o vogliamo prendercela per qualsiasi cosa e sviare il discorso? E' una domanda (tristemente) retorica 😟

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Guru, Uomo Immagine, Sobillatore

07/04/2019 19:04:43

C'è anche da dire che l'attenzione cala se devo attendere 20+ minuti per un'azione da 3k.
E ne ero colpevole io agli inizi, scrivevo tanto e ci mettevo 15 minuti. Ora scrivo di meno ma sempre 10 ce ne metto, e mi rendo conto che è un'attesa lunghetta e che può spesso rompere il ritmo di una giocata.

Secondo me il problema sta nel mezzo di gioco, non nella quantità di caratteri. Mi spiego meglio: una chat è pensata per pensieri brevi e concisi.
Un gdr testuale, che dir si voglia, richiede un pizzico di stilistica in più. Si può benissimo giocare via chat, ma risulterà stringato e più simile ad una parlottata. O almeno questo ci si aspetta.

Perché in un forum non ci sono problemi con la lunghezza? Perché i tempi son diversi e "ciò che ci si aspetta" da un forum è diverso. Una chat rende tutto frenetico e veloce, conciso, più simile al "tavolo" se vogliamo. Ma non lo si approccia a quel modo: la si approccia come se si fosse su un forum in miniatura.

Star Trek Genesis
L'anima si specchia fra le stelle.Trova la tua strada e scopri il tuo destino nello storico GDR basato su Star Trek! Gioca sano, Gioca Genesiano!

07/04/2019 19:22:12

nick nightingale ha scritto:
I paletti e le regole vanno messi dove servono. Se no il gioco non è un gioco, è un boh dove si fanno cose a caso.

Mi stai dicendo che il cavallo si muove ad L solo perché è scritto nelle regole?
SMETTILA DI OPPRIMERMI!
Se io voglio che si muova ad X si muove ad X, chiaro?

Battute a parte, ragazzi, i giochi sono fatti di regole.Per carità, lungi dall'essere trattati burocratici, ma almeno qualche punto cardine, del resto si dice patti chiari amicizia lunga, no?

Star Trek Genesis
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