Simming...simming ovunque!

Simming...simming ovunque! postato il 17/08/2021 17:23:56 nel forum giochi e dintorni

Scusate se apro questo topic con un titolo preso da una ormai famosa meme.
Sono un vecchio, stravecchio, vecchissimo giocatore di ruolo, un'epopea iniziata ormai qualche decennio fa e spero non ancora finita, tuttavia dalle ultime visioni effettuate nei vari gdr,di varia natura (e davvero ci tengo a dire che non mi faccio preconcetti di alcun tipo in merito ad ambientazioni e varie), mi sto rendendo conto che il gioco, in quasi tutte le land (se non in tutte) quelle da me visitate (e sono davvero tante) si limita ad un continuo simming che definirlo tale è un eufemismo.
Mi sono dovuto ricredere anche su una land che un tempo funzionava benissimo con pochissimi casi di mero e puro simming, ma che allo stato attuale fa solo questo, mascherato di tanto in tanto con qualche pvp deciso a tavolino.
Non demonizzo il simming, sia chiaro, lo vedo come una componente essenziale di un Gioco di Ruolo, ma quando questo si sostituisce allo scopo della land e diventa praticamente l'unico tipo di gioco presente, la noia è totale, perchè se volessi giocare ogni giorno una seconda vita, giocherei a The Sims.
Questo capita come dicevo nella maggior parte delle land da me visitate e credo sia in generale un fenomeno che avviene per mancanza di idee, e perchè molto semplicemente, per molti giocatori, il confronto tra realtà di gioco diverse, personaggi diversi e stili di gioco diversi...fa paura, vedo che la maggior parte dei giocatori di ruolo attuali porta avanti uno stile di gioco molto "Safe", dove appunto l'interazione tra pg si consuma in un banale locale di una banale città parlando di argomenti banali o nel tentativo classico di rimorchio.
Volevo le vostre onsiderazioni a riguardo e non abbiate problemi di alcun tipo nel provare a smentirmi, perchè dal canto mio continuo a credere che da qualche parte nell'universo del play by chat esista ancora una land in cui il confronto e il vero gioco tra player, con trame degne di essere chiamate tali, esista ancora.

A voi la parola.

17/08/2021 22:28:43 e modificato da pallavvelenata il 17/08/2021 22:32:15

Davvero il simming esiste ancora?

La mia non è una provocazione, parlo sul serio.
Personalmente con la parola "simming" intendo la tendenza a giocare situazioni di ordinaria amministrazione nella vita del pg. Queste situazioni normalmente prendono la forma di giocate soporifere come l'incontro al bar, la panchina del parco, il negozio al centro commerciale ecc...insomma tutta roba che, in buona misura, appartiene a un passato dove le giocate nascevano ancora spontanee.
Attualmente le moderne e le urban fantasy (generi dove si simmava duro) sono ambienti dove si gioca su appuntamento, con i pg della strettissima cerchia, spesso con giocate concordate, sempre col pallino rosso per non ricevere inviti dagli scocciatori.

18/08/2021 00:10:15 e modificato da ilgrandeinverno il 18/08/2021 00:10:57

Ciao. Mi rivolgo all'autore del post.

Definizione di Simming?

18/08/2021 14:44:32 e modificato da sorex il 18/08/2021 14:59:19

Sono contento di leggere le vostre risposte, tutte, e sto cercando di farmi un'idea, cerco di capire se tra le tante land playbychat ne esiste ancora almeno una che tenga in considerazione il GdR classico, quello dove le giocate non sono solo safe, dove rischi il Personaggio, dove ti ficchi nei casini spesso senza volerlo e dove devi tirarti fuori dai casini in cui ti sei infilato in qualche modo, una land dove lo scontro tra pg sia incentivato, e dove il pvp o il pve non sia un lontano ricordo.

"Grande Inverno" ti cito pallavvelenata con un post sopra di te in cui spiega direi perfettamente cos'è il simming:

Queste situazioni normalmente prendono la forma di giocate soporifere come l'incontro al bar, la panchina del parco, il negozio al centro commerciale ecc...insomma tutta roba che, in buona misura, appartiene a un passato dove le giocate nascevano ancora spontanee.

Credo che di situazioni del genere ne ho viste troppe in molte land e davvero non solo nelle moderne o urban fantasy, laddove mancavano i gelati c'erano magari boccali di idromele, ma...diciamo che la cosa non cambia.
Ci tengo a specificare che non tutto il simming è da buttare e che a volte serve, perchè è comunque normale giocare un aspetto più tranquillo e di vita quotidiana del proprio personaggio, ma quando la vita quotidiana prende il posto della trama vera e propria della land...beh questo mi da un pò fastidio.
Ovviamente non discuto sui gusti, ad alcuni giocare l'aspetto di vita quotidiana può piacere più che giocare qualcosa di movimentato, io personalmente credo che in un gioco entrambi i tipi debbano avere un equilibrio.

18/08/2021 14:59:09

pallavvelenata ha scritto: Davvero il simming esiste ancora?

La mia non è una provocazione, parlo sul serio.
Personalmente con la parola "simming" intendo la tendenza a giocare situazioni di ordinaria amministrazione nella vita del pg. Queste situazioni normalmente prendono la forma di giocate soporifere come l'incontro al bar, la panchina del parco, il negozio al centro commerciale ecc...insomma tutta roba che, in buona misura, appartiene a un passato dove le giocate nascevano ancora spontanee.
Attualmente le moderne e le urban fantasy (generi dove si simmava duro) sono ambienti dove si gioca su appuntamento, con i pg della strettissima cerchia, spesso con giocate concordate, sempre col pallino rosso per non ricevere inviti dagli scocciatori.

questo è interessante, però ho un dubbio in questo sistema. i nuovi come fanno ad aggiungersi alle trame così?

18/08/2021 15:39:49

sorex ha scritto:
"Grande Inverno" ti cito pallavvelenata con un post sopra di te in cui spiega direi perfettamente cos'è il simming:

[cut]
Ci tengo a specificare che non tutto il simming è da buttare e che a volte serve, perchè è comunque normale giocare un aspetto più tranquillo e di vita quotidiana del proprio personaggio, ma quando la vita quotidiana prende il posto della trama vera e propria della land...beh questo mi da un pò fastidio.
Ovviamente non discuto sui gusti, ad alcuni giocare l'aspetto di vita quotidiana può piacere più che giocare qualcosa di movimentato, io personalmente credo che in un gioco entrambi i tipi debbano avere un equilibrio.

E' la definizione in sè che non ci trova d'accordo.
Contesto ordinario non significa e non ne è sinonimo.

Per noi il simming è la giocata basata sulla ciancia senza scopo, nè interattivo nè di obiettivo in termini di crescita del personaggio o di maturazione tra player di spunti di quest.
Ci sta ma non può essere e non è l'aspetto preponderante del pbc.

C'è anche da chiedersi quanti playmakers girino ancora, capaci di far girare il gioco e non sprecare spunti della trama, perchè francamente quello che riscontro io è un completo sedersi sui GM. E non dipende dalle land.

18/08/2021 15:56:08

"Grande Inverno" forse proveniamo da esperienze diverse ma ti assicuro che spesso in certe land chi cerca di creare gioco è un pò visto come il nemico numero uno, perchè si tende a metterlo sotto un'ottica astigmatica e diffidente, la Gestione per creare gioco spesso si rivolge ai soliti quattro "fidati" che purtroppo a lungo andare perdono idee e spunti di gioco e non lo fanno girare abbastanza tenendolo invece appannaggio di pochi.
Gioco spesso creato per un'elite che non vede i nuovi giocatori come parte integrante del processo, i nuovi anzichè essere introdotti o semplicemente aiutati a integrarsi, dopo le classiche risposte delle guide e dello staff, si ritrovano in un circolo chiuso, dove i conti sono già fatti, i gruppi spesso sono chiusi e non hanno alcuna possibilità di integrarsi.
Questa è la mia esperienza ovviamente, non ho la presunzione di pensare che tutti l'abbiano vissuta, ma so per certo che in molti casi è ancora così.

D'accordissimo invece sul significato che dai al simming, è quello che mi capita di vedere spesso ovunque io vada.

18/08/2021 18:11:46 e modificato da ilgrandeinverno il 18/08/2021 18:14:01

sorex ha scritto: "Grande Inverno" forse proveniamo da esperienze diverse ma ti assicuro che spesso in certe land chi cerca di creare gioco è un pò visto come il nemico numero uno, perchè si tende a metterlo sotto un'ottica astigmatica e diffidente, la Gestione per creare gioco spesso si rivolge ai soliti quattro "fidati" che purtroppo a lungo andare perdono idee e spunti di gioco e non lo fanno girare abbastanza tenendolo invece appannaggio di pochi.
Gioco spesso creato per un'elite che non vede i nuovi giocatori come parte integrante del processo, i nuovi anzichè essere introdotti o semplicemente aiutati a integrarsi, dopo le classiche risposte delle guide e dello staff, si ritrovano in un circolo chiuso, dove i conti sono già fatti, i gruppi spesso sono chiusi e non hanno alcuna possibilità di integrarsi.
Questa è la mia esperienza ovviamente, non ho la presunzione di pensare che tutti l'abbiano vissuta, ma so per certo che in molti casi è ancora così.

D'accordissimo invece sul significato che dai al simming, è quello che mi capita di vedere spesso ovunque io vada.

Non metto in dubbio la tua esperienza, dico che land che hanno un altro approccio coi nuovi ci sono. E io riscontro terrore nell'interazione con gli ambienti di gioco, il terrore di sbagliare: sbagliare è normale in qualsiasi contesto di gioco, ci sta e non è una tragedia. Invece le si fanno. Prima di leggere uno spunto passano anni: e spesse volte la sensazione è quella di un'utenza che gioca solo con la stringa, senza soluzioni proprie nonostante spunti, incoraggiamenti, costante dialogo.

Certo, se il nuovo entra in sistemi di gioco pretendendo da subito di sapersi muovere prima di aver capito un regolamento e un'ambientazione, è un altro paio di maniche. Soprattutto prima di aver inserito il personaggio in una logica credibile e avere uno spessore.

Una land è un contesto: quelle che tu chiami elite di gioco, per quel che mi riguarda, sono player che hanno esperienza e conoscenza del sistema ma la dinamica del "niubbo a cuccia" è certamente un male del play by chat che sta alla gestione evitare sollecitando player e master. Per come la vedo io più gente nuova meno rischio di sedersi sul ruolo per i vecchi, ma ci sono tempi fisiologici nella gestione di un personaggio perchè maturi i requisiti ONGAME per potersi permettere certe dinamiche. Quanto meno nel fantasy classico: e anche una strategia del gioco che francamente è sempre più rara.

18/08/2021 18:53:45

sorex ha scritto: Sono contento di leggere le vostre risposte, tutte, e sto cercando di farmi un'idea, cerco di capire se tra le tante land playbychat ne esiste ancora almeno una che tenga in considerazione il GdR classico, quello dove le giocate non sono solo safe, dove rischi il Personaggio, dove ti ficchi nei casini spesso senza volerlo e dove devi tirarti fuori dai casini in cui ti sei infilato in qualche modo, una land dove lo scontro tra pg sia incentivato, e dove il pvp o il pve non sia un lontano ricordo.

Qui tocchiamo quello che è il problema numero zero del gdr online: i personaggi ad mentula canis.
Ci sarebbe molto da scrivere sull'argomento ma mi limito a dire che molti non riescono ad andare oltre i cliché del protagonista da romanzo, includendo nel carattere del pg molti aspetti positivi, o al massimo aspetti negativi fortemente mitigati.
Tutti sono colti e/o intelligenti, riflessivi, privi di pregiudizi, controllati o comunque con buon senso, smart, carismatici e naturalmente bellissimi.
Anche quando vene azzardato un aspetto caratteriale negativo c'è comunque qualcos'altro a bilanciarlo in modo da non andare oltre la comfort zone dell'antieroe.
Questo è il motivo perchè nelle moderne, anche nelle crime, ci sono pochissimi pg criminali (dove per criminale intendo il criminale vero e non la versione moderna del ladro gentiluomo), oppure non ci sono pg sbandati, drogati cronici ecc...
Da questo atteggiamento deriva un piattume generale di pg edulcorati e posati che, in linea generale, sono tutti uguali.
A questo fenomeno vecchio come il gdr online negli ultimi anni si è affiancata la piaga dei microgruppetti e del gioco su appuntamento. Si tratta di un fenomeno che fondamentalmente interdice dal gruppetto chiunque non rientri in certi canoni di stile. L'esempio più diffuso e devastante è quello delle giocatrici che si iscrivono con i classici pg macchietta in salsa yaoi e giocano solo tra di loro.

Questo è il panorama delle moderne e delle urban fantasy. Da notare che le gestioni hanno pochissime leve di controllo per contrastare questi fenomeni, e nessuna di esse è popolare.

18/08/2021 19:41:25

Ci sarà sempre il giocatore che preferisce del gioco di simming al resto, ma basta non fissarsi a giocare solo con questo.
Troppe volte ho visto gestione che invece cercava di far integrare la gente nella trama con scarsi risultati.

18/08/2021 22:55:32

Secondo me il gdr play by chat è 50% gioco di "vita" e 50% gioco legato alle quest. Sono due giochi che secondo me devono andare avanti di pari pari passo, perché se a livello di on ti capita qualcosa, ci sta che poi "ti sfoghi" e ne parli facendo "simming".
Non lo vedo come una "conoscenza" al bar, ma non ci vedo neanche niente di male, perché i pg da qualche parte si dovranno conoscere, bar, eventi e panchine dei parchi sono comunque sempre luoghi adatti a conoscersi. Poi ci sono land dove magari, invece del pub, fanno conoscenza dal parrucchiere o alla piscina o spiaggia. Insomma non ci vedo niente di male a conoscersi, perché è anche grazie a questo genere di conoscere che poi la gente gioca in fazione magari ci resta. Ma è solo un mio pensiero.